Hallo,

im Ramirez-Thread kam gerade wieder die Nylon/Carbon-Frage auf. Andreas schrieb zu Recht, dass man das in eigenen Thread stellen sollte.

Hier soll nicht die besser/schlechter-Frage diskutiert werden. Beide Materialien haben ihre Anhänger, beide haben Vorzüge und Schwächen. Viele spielen heute ein g-Saite aus Carbon, weil Nylon einfach furchtbar dick ist. Der Rest ist wohl in erster Linie persönliche Vorliebe. Mir z.B. missfällt der Klang von Nylon, für mich hört sich das deutlich nach Plastik an. Lediglich bei der hohen e-Saite finde ich es erträglich und nicht so dominant. Andere empfinden das vermutlich anders.

Um was geht es dann? Andreas z.B. empfindet den Obertonanteil bei Carbon als zu dominant, Gitarren würden künstlich gepuscht. Ich hingegen bevorzuge zur Beurteilung Carbon um die Möglichkeiten besser ausloten zu können. Zwei herangehensweisen, die ihre Berechtigung haben. Dennoch gibt es objektive Eigenschaften.

Die Anfänge der Saiten liegen im Naturprodukt. Saiten wurden aus Naturdarm hergestellt und waren über Jahrhunderte der Standard. Metallsaiten ausgenommen.

Ende der 1940 Jahre "erfand" Augustine die Saite aus Nylon. Die Vorteile waren eine bessere Haltbarkeit, sauberere Intonation und eine deutlich geringe Anfälliglkeit für Feuchtigkeit und Temperatur. Nachteil: die Saiten waren dicker als Darm, die Saiten klingen dumpfer.

Saiten aus Fluorocarbon kommen den Saitenstärken von Naturdarm deutlich näher, damit verändert sich der Klangcharakter. in Richtung hell. Nachteil ist, dass das Material etwas steifer ist als Nylon, was den Griff härter macht. Manche finden auch, dass die Tongestaltung schwieriger ist als mit Nylon, wobei ich das schon wieder als subjektiv einordnen würde.

Dazwischen liegt Kunstdarm, bekannt als Nylgut, dessen Durchmesser dem Darm noch näher kommt. Sicher ein tolles Material, mit der Nebenwirkung, dass die Saiten bei manchen Spielern quietschen.

Wie handhabt ihr das, was zieht ihr zu Testzwecken auf, was ist euer Goldstandard und warum. Gibt es Vorlieben für bestimmte Situationen (Solo, Duo, Ensemble …) oder Materialien der Gitarre (Zeder- oder Fichtendecke …)?

jede gitarre klingt ja von ja haus anders und ich persönlich finde die saiten müssen dem Instrument angepasst werden um die klanglichen vorstellungen zu verwirklichen.
Manche gitarren brauchen einfach ganz bestimmte saiten um gut zu funktionieren.
Nylon als standard zu betrachten finde ich fehlerhaft. Nylon ist nochnicht einmal hundert Jahre alt und der klang ist im vergleich zu vorher gängigen darmsaiten sehr dumpf und stumpf

Ich habe eine Zederngitarre, die über sehr viele Jahre sehr gut klang, aber mit den Fichten-Gitarren im Quartett bezgl. Lautstärke nicht mitkam. Nach ein paar Metern war sense mit dem Ton. Sie war plötzlich kaputt, klang wie Pappe. Ich weiß nicht, was da los war. Jemand behauptete einmal, dass das bei der Zeder manchmal passiert. Aus diesem Grund habe ich mich auf Fichte konzentriert (eine alte Rafael Moreno, eine Marin Plazuelo und eine von Sebastian Stenzel)

Und diese Gitarren sind sehr unterschiedlich, am schwierigsten ist die Stenzel, wo jetzt die Aquila Perla immer noch drauf sind. Carbon und Saiten wie die Savarez New Crystal oder Augustine Imperial sind da schlecht. Der Ton entwickelt sich nicht richtig. Ich forsche immer noch...

Die Marin braucht Augustine Imperial. Carbon unterdrückt den lieblichen Toncharakter, den diese Gitarre hat.

Für die alte Moreno habe ich, da sie 20 Jahre im Koffer "geschlafen" hat, zuerst Savarez Carbonsaiten benutzt, die das am Anfang etwas ausglichen. Danach waren da die d'addario Titanium die besten, die aber bei mir zu temperaturabhängig sind. Carbon klingt heute, nachdem sie eingespielt ist, nicht gut.

Im Ganzen ist der heutige Stand, dass Carbon ungeeignet ist und es geht in Richtung Aquila (ausser bei der Marin). Aber ich hab bisher nur Savarez und Knobloch Carbon probiert. Thomastik (das hat mir Robert empfohlen) und d'addario muss ich noch austesten.

Ich experimentiere zwar auch immer mehr mit Aquila, bin bei Carbon aber sowohl bei einer Tama (Zeder, RW) als auch bei einer Krempel (Fichte, RW) bei Optima No 6 Carbon gelandet. Passten mir bisher besser als Savarez, Hannabach oder Thomastik. Um die Auswahl noch etwas schwerer zu machen...

In den Bässen etwa mit Hannabach gleich (und "definierter" als die andern), finde ich den Diskant bei Optima besser modulierbar als bei den anderen.

Knobloch Carbon hatte ich einmal. Die gefielen mir nicht und waren zu hart.

Die Optima No. 6 gefallen mir auch besser als viele andere.

Hell abgestimmte Gitarren haben eher Schwierigkeiten mit Carbonsaiten, das ist auch meine Erfahrung. Wobei vor allem die e-Saite das eigentliche Problem zu sein scheint.

Zitat von ollo im Beitrag #5

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Knobloch Carbon hatte ich einmal. Die gefielen mir nicht und waren zu hart.

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Zitat von AndreasLindae im Beitrag #3

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Und diese Gitarren sind sehr unterschiedlich, am schwierigsten ist die Stenzel, wo jetzt die Aquila Perla immer noch drauf sind. Carbon und Saiten wie die Savarez New Crystal oder Augustine Imperial sind da schlecht. Der Ton entwickelt sich nicht richtig. Ich forsche immer noch...

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Zitat

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Thomastik (das hat mir Robert empfohlen) und d'addario muss ich noch austesten.

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Zu Daddario carbon kann ich nichts sagen. Daddario Nylon kann je nach Gitarre sehr schön sein (vielleicht für Stenzel in HT), braucht jedoch lange, bis sich der Ton gut entfaltet.

Eine Neu- (bzw. Wieder-) Entdeckung für mich sind die Hannabach Goldin Diskantsaiten. Haben relativ hohe Spannung, aber auch einen schönen Klang. Sicherlich auch mal Wert, auf der Stenzel ausprobiert zu werden.

ich hatte vor einiger zeit pyramid lautensaiten auf meiner 10saiter, die sind recht hell aber nicht so dünn und steif wie andere carbon saiten, auch klingen sie nicht so metallisch. Auch recht günstig zu haben, wer also gerne mal über den tellerand schauen möchte :)

Zitat von Harald im Beitrag #9

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Der Diskant besteht bei Pyramid Lautensaiten aus geschliffenen Nylonsaiten,

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Zitat von Harald im Beitrag #11

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Das mit der 0,84er Saite im 0,80er Päckchen verstehe ich jedoch nicht ganz.

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