Hallo!

Von meinem missglückten Versuch, eine günstige 7-saitige Konzertgitarre anzuschaffen, ist noch ein frischer Saitensatz für eine solche Gitarre übriggeblieben (Savarez Y510MJ7). Weil ich insb. die tiefen Saitenklänge mag (das war auch einer der Gründe mich überhaupt für die 7-saitige Gitarre zu interessieren), drängt sich mir folgender Gedanke auf: warum nicht mal die unteren sechs Saiten des 7er-Satzes entspr. H1 bis H3 anstelle von E2 bis E4 auf eine Gitarre mit "normaler" 650 mm Mensur aufspannen? Klar, man wird vermutlich Sattel und Knüpfblock nacharbeiten müssen, aber lassen wir das erstmal außer Acht. Die Gesamtsaitenspannung wird sich erhöhen (das entfernte hohe E hat vermutlich weniger Spannung als das hinzukommende tiefe H), aber kann das schon ein Problem sein? Ist das aus anderen Gründen eine doofe Idee? Ich habe immer ein wenig den Hang zum Experimentieren, insofern würde ich das mal bei einer günstigen (vielleicht gebrauchten) Gitarre versuchen wollen. Hat das vielleicht schonmal jemand hier probiert?

Viele Grüße!
Malte

Ich benutze meine siebensaitige Rozini Concertista mit 650er Mensur als Bariton-Gitarre. Die erste Saite ist auf H gestimmt, also entsprechend der zweiten Saite der normalen Gitarre. Die zweite Saite ist auf Fis gestimmt, usw. Die siebte Saite habe ich auf A gestimmt, also quasi Dropped D, nur eine Quart tiefer. Dann habe ich noch eine Amalio Burguet 3M auf „poor man's baritone“ gestimmt. Beide klingen richtig gut, aber das Ergebnis hängt wie immer vom Instrument ab. Manche Gitarren bilden die tiefen Töne nur schwach ab.
Beide Gitarren sind schon seit einigen Jahren in dieser Stimmung und ich habe noch keinen negativen Einfluss bezüglich der Saitenspannung bemerkt. Die Rozini ist aber auch für höhere Spannungen ausgelegt.

Ich denke übrigens gerade über den Verkauf der Rozini nach. Vollmassiv mit gut klingendem Tonabnehmer für ca. 750 €, anzuspielen in 42555 Velbert.

Das ist eine der Möglichkeiten für ein Gitarrenensemble. Ich habe als Quintbassgitarre irgendeine einfache Konzertgitarre genommen und einen Satz Aquila 141c (https://aquilacorde.com/en/shop/modern-i...assical-guitar/) aufgespannt. Aquila bietet quasi einen ganzen Ensemblesatz an Saiten für 650er Mensuren an.
Das geht auch als Kontrabassgitarre (E - e) mit 650er Mensur, da dann von Aquila und auch von Savarez.

Zitat von Peter im Beitrag #4

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Bei der tiefen Saite muss man dann oftmals die Sattelkerbe etwas nacharbeiten, manchmal gibt es auch Probleme, sie durch den Knüpfblock zu kriegen.

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Zitat von rwe im Beitrag #3

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Das ist eine der Möglichkeiten für ein Gitarrenensemble. Ich habe als Quintbassgitarre irgendeine einfache Konzertgitarre genommen und einen Satz Aquila 141c (https://aquilacorde.com/en/shop/modern-i...assical-guitar/) aufgespannt. Aquila bietet quasi einen ganzen Ensemblesatz an Saiten für 650er Mensuren an.
Das geht auch als Kontrabassgitarre (E - e) mit 650er Mensur, da dann von Aquila und auch von Savarez.

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Es hängt von dem Instrument ab. Ich habe eine 7-Saitige Gitarre, gebaut von Alexandru Marian in Bukarest; ich stimme sie (normalerweise, wenn ich nicht gerade mit anderen Stimmungen experimentiere) e-b-g/f#-D-A-E-B‘.

Für das tiefe B habe ich gerade Aquila tief C drauf - klingt weniger brummig als eine fette tief B Saite.

Fie Gitarre klingt voll und unterstützt den Bass einwandfrei (650 mm Mensur); sie ist in ihren Dimensionen nicht irgendwie größer als irgend eine andere sechssaitige Gitarre.

Um das herauszufinden, ob es funktioniert oder nicht, muss man es einfach ausprobieren.

Ich danke sehr für eure Anmerkungen!

Ich muss zugeben, dass ich mir der großen Fülle an verschiedenen Saitentypen für andere Stimmungen überhaupt nicht bewusst war. Nachdem was ihr schreibt, scheint das grundsätzlich ein Experiment zu sein, das man durchaus mal machen kann. Tiefer als H würde ich jetzt auch erstmal gar nicht in Erwägung ziehen …

Kann man vielleicht halbwegs seriös spekulieren, was zB für eine Decke sich für die tieferen Saiten günstig auf die Klangentwicklung auswirken könnte? Würde man eher so etwas wie Zeder nehmen oder doch Fichte? Ich hatte hier im Forum kürzlich mal den Thread zur günstigen Hartwood Libretto Doubletop entdeckt, kann man vielleicht abschätzen, ob sich so eine Deckenkonstruktion (ich habe Null Ahnung davon!) eher günstig oder ungünstig auf die Basswiedergabe auswirkt? Grundsätzlich ist mir natürlich klar, dass man es wird ausprobieren müssen, aber vielleicht mag ja doch jemand einen "educated guess" abgeben ... :-)

Viele Grüße!
Malte

P.S. @Klampfenkarl ich werde mich gedanklich sicher nochmal ein wenig mit dem Thema 7-saitige Gitarre auseinandersetzen und ggf auf dein Verkaufsangebot zurückkommen. Trotzdem will ich erstmal kein allzu konkretes Kaufinteresse äußern. Trotzdem natürlich vielen Dank!

Zitat von ollo im Beitrag #6

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Die Idee, eine normale 65er Gitarre als Kontrabassgitarre zu besaiten ist reine Theorie. Die Saiten sind so fett und stramm dass gar nichts mehr klingt.

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Ich würde es dann schöner finden, ein oder zwei Saiten hinzuzufügen, damit man den Vorteil des normalen Gitarrenklangs kombiniert mit gelegentlich einem ganz tiefen Ton. Man möchte doch auch das gesamte Griffbrett nutzen, um verschiedene Klangfarben zu erhalten, die die Schönheit der Gitarre ausmachen.

Ich würde weniger auf Markennamen und verbaute Hölzer als auf die tatsächliche Klangcharakteristik achten. Wie ist der Bass im Normalgebrauch? Voll und trotzdem strahlend, oder eher grundtönig und brummig?

Damit man die tiefste Saite (also das tiefste B' – englische Bezeichnung) gut hört, ist es wichtig, dass sowohl der Bass unterstützt wird als auch die Obertöne gut kommen. Tendenziell findet man dieses Kombi eher in Zederngitarren, aber da gibt es viele Ausnahmen.

Ich würde eine D oder C Bassaite aus einem 10-Saitersatz nehmen. Auch Daddario und Savarez und Hannabach haben ein ganzes Spektrum von Stärken im Bassbereich als Einzelsaiten (Frau Enders von Classic-Strings kontaktieren).

Zitat von Malte im Beitrag #9

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Ich danke sehr für eure Anmerkungen!

Ich muss zugeben, dass ich mir der großen Fülle an verschiedenen Saitentypen für andere Stimmungen überhaupt nicht bewusst war. Nachdem was ihr schreibt, scheint das grundsätzlich ein Experiment zu sein, das man durchaus mal machen kann. Tiefer als H würde ich jetzt auch erstmal gar nicht in Erwägung ziehen …
Kann man vielleicht halbwegs seriös spekulieren, was zB für eine Decke sich für die tieferen Saiten günstig auf die Klangentwicklung auswirken könnte? Würde man eher so etwas wie Zeder nehmen oder doch Fichte? Ich hatte hier im Forum kürzlich mal den Thread zur günstigen Hartwood Libretto Doubletop entdeckt, kann man vielleicht abschätzen, ob sich so eine Deckenkonstruktion (ich habe Null Ahnung davon!) eher günstig oder ungünstig auf die Basswiedergabe auswirkt? Grundsätzlich ist mir natürlich klar, dass man es wird ausprobieren müssen, aber vielleicht mag ja doch jemand einen "educated guess" abgeben ... :-)

Viele Grüße!
Malte

P.S. @Klampfenkarl ich werde mich gedanklich sicher nochmal ein wenig mit dem Thema 7-saitige Gitarre auseinandersetzen und ggf auf dein Verkaufsangebot zurückkommen. Trotzdem will ich erstmal kein allzu konkretes Kaufinteresse äußern. Trotzdem natürlich vielen Dank!

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Zitat von rwe im Beitrag #10

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Zitat von ollo im Beitrag #6

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Die Idee, eine normale 65er Gitarre als Kontrabassgitarre zu besaiten ist reine Theorie. Die Saiten sind so fett und stramm dass gar nichts mehr klingt.

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Hast du da Erfahrung?
Ich selbst nutze auf 650 "nur" Quintbasssaiten (habe auch eine 750er Kontrabassgitarre), das funktioniert aber im Ensemble auch gut und ist nicht Theorie, sondern "gespielte und gehörte Praxis". Ob die tiefe E-Saite funktioniert, muss man ausprobieren. Die 6. Saite der QB entspricht ja der 5. der KB. Zumindest ab dem A würde ich deine "Plural-Aussage" (SaiteN) so nicht gelten lassen.
Wobei auch auf der 750er Mensur die (wenigen) Saiten, die im Angebot sind, eine sehr verschiedene Haptik aufweisen.

Zu low A: https://www.youtube.com/watch?v=CcaOiBtIIFY - Das wäre jetzt für mich kein Beweis des Scheiterns...

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