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#1 | Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

08.06.2025 01:53

Hallo zusammen,

vielleicht lässt es sich mit einer richtigen Spieltechnik ja vermeiden, aber ich habe bei einigen Stücken das Problem, dass ich bei bestimmten Passagen ein unschönes �schrebbeln�, �quietschen� der Saiten mitbekomme. Hoffe ihr versteht was ich meine. Beispiel: Lagrima von F. Tarrega, die ersten Takte. Ich belasse meine Finger beim Wechseln in die höheren Lagen immer auf den Saiten, so dass ich die Finger über die Saiten ziehe. Macht man das anders um dies zu vermeiden?

Gruß
Eduard

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#2 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

08.06.2025 05:32

Ja bei Lagrima muss man die Finger von den Bass Saiten nehmen. Je nachdem was man für Saiten spielt, kann man sie auf den Diskantsaiten drauf lassen.

Das wird in diesem Tutorial gut erklärt:

https://youtu.be/qY8LzKms59o?feature=shared

Lagrima ist ein gutes Stück um das zu üben.

If you got to the end of a vocal and you got nothing more to say, but maybe the guitar has ...

Mark Knopfler

Stefan findet das Top

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#3 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

08.06.2025 06:06

Ach klasse! Das schau ich mir an! Vielen Dank!

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#4 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

08.06.2025 18:30

Zitat von Sibed im Beitrag #1
Lagrima von F. Tarrega, die ersten Takte.

Spielst du das nicht Barrée im 4.ten Bund?

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#5 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

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09.06.2025 11:24 (zuletzt bearbeitet: 09.06.2025 11:26)

Zitat von Sibed im Beitrag #1
Hallo zusammen,

Ich belasse meine Finger beim Wechseln in die höheren Lagen immer auf den Saiten, so dass ich die Finger über die Saiten ziehe. Macht man das anders um dies zu vermeiden?

Es hängt auch stark von den Saiten ab.

Ich habe zwei Beispiele, die ich ursprünglich auf nicht-quietschenden Basssaiten mit Gleiten gelernt hatte.
Das waren Elexir-Saiten auf meiner Westergitarre und Savarez Corum-Bassaiten auf meiner klassischen Gitarre.

Als ich andere Saiten verwendete, die mehr quietschten (Quila-Ambra), habe ich beide Stück umgestellt von Gleiten auf Springen auf den Basssaiten.
Im Moment spiele ich zum Testen die Leo-Brower Edition von Knobloch.
Hier quietschen die Basssaiten extrem, was neben der zu großen Spannung ein Ausschlusskriterium für mich ist.

Hier sind meine Beispiele:

1. In der Arpeggio-Etüde in E-Moll (Nr. 5 aus opus 48) von Giuliani kann man bei den Griffwechseln den 3. Finger hervorragend als Gleitfinger benutzen. Der bewegt sich auf den Tonleitertönen auf der D-Saite vom 2. Bund bis zum 10. Bund und wieder ein Stück zurück.
=> Hier hebe ich jetzt den ursprünglichen Gleitfinger auf der D-Saite ab, den auf der h-Saite belasse ich.

2. In Snowflight von Andrew York ist ein Doppelgriff auf A-Saite und D-Saite, den man über zwei Bünde verschieben kann.
=> hier hebe ich jetzt beide Finger ab und springe komplett ans Ziel

Gruß
Kaziberto

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#6 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

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09.06.2025 20:42 (zuletzt bearbeitet: 09.06.2025 20:43)

@ Bernhard Hiller: Also ich kenne es nur mit dem Zeigefinger auf der D-Saite 2. Bund und dann rüber zum 4. und 6..

Habe es zwischenzeitlich probiert den anzuheben und nicht zu ziehen.

Jetzt habe ich ein zusätzliches Problem festgestellt. Und zwar, dass ich es kaum hinbekomme den Finder von der Saite zu heben, ohne dass diese eine Ton von sich gibt� etwas frustrierend und störend�

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#7 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

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09.06.2025 21:33

zweistufig abheben, erst lockern und dann erst abheben, manchmal "klebt" die Saite am Greiffinger.
Jörg

Sibed hat sich bedankt!

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#8 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

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10.06.2025 08:17 (zuletzt bearbeitet: 10.06.2025 08:17)

Zitat von Sibed im Beitrag #6
Jetzt habe ich ein zusätzliches Problem festgestellt. Und zwar, dass ich es kaum hinbekomme den Finder von der Saite zu heben, ohne dass diese eine Ton von sich gibt� etwas frustrierend und störend�

Du kannst die Fingerkuppen auch etwas mit einem Bimsstein glätten. Evtl. übst Du auch (noch) etwas zu viel Druck mit den Fingern beim Greifen aus? Kerbt sich die Saite etwas ins Fleisch ein? Dicht am Bundstäbchen mit wenig Kraft greifen könnte auch etwas helfen.

Sibed hat sich bedankt!

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#9 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

10.06.2025 08:45

Zitat von Bernhard Hiller im Beitrag #4
Zitat von Sibed im Beitrag #1
Lagrima von F. Tarrega, die ersten Takte.

Spielst du das nicht Barrée im 4.ten Bund?

Habe ich mir angeschaut. Mit Barrée ginge auch.

Aber ich denke, dass es gleichmäßiger/besser klingt, wenn man ohne Barree die Dezimen alle auf e- und D-Saite spielt (sofern das Quietschej nicht alles übertönt).
Der Füllton auf offener h-Saite klingt vielleicht auch besser.

Meine beiden Bearbeitungen von Lagrima benutzen keinen Barree.
Gruß
Kaziberto

Sibed hat sich bedankt!

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#10 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

10.06.2025 19:41

Zitat von Sibed im Beitrag #6

Jetzt habe ich ein zusätzliches Problem festgestellt. Und zwar, dass ich es kaum hinbekomme den Finder von der Saite zu heben, ohne dass diese eine Ton von sich gibt… etwas frustrierend und störend…

Üben.

Erst abheben, dann die Lage wechseln. Das geht am Anfang nicht schnell, zumindest bei mir tat es das nicht.

In manchen Stücken, insbesondere wenn der 4te Finger auf der Basssaite liegt (Stretch) muss ich während des Abhebens in Richtung höherer Lage gehen, da sonst der Pinky an der Saite entlang quietscht. Sehr nervig wenn man eigentlich nach unten will.

If you got to the end of a vocal and you got nothing more to say, but maybe the guitar has ...

Mark Knopfler

Sibed hat sich bedankt!

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#11 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

18.06.2025 12:35 (zuletzt bearbeitet: 18.06.2025 12:36)

Zitat von Sibed im Beitrag #6

Jetzt habe ich ein zusätzliches Problem festgestellt. Und zwar, dass ich es kaum hinbekomme den Finder von der Saite zu heben, ohne dass diese eine Ton von sich gibt� etwas frustrierend und störend�

Ich Stelle mir beim Wechsel vor und so fühlt es sich auch an, dass ich zu einem komplett neuen Griff wechsele bzw. zu einem Ton auf einer anderen Saite, nur dass es halt nur für den D-Saiten-Finger zutrifft.
Den Finger auf der e-Saite kann man ja weiterhin als Gleiitfinger nutzen.

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#12 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

18.06.2025 16:42

Zitat von Kaziberto im Beitrag #11
Den Finger auf der e-Saite kann man ja weiterhin als Gleiitfinger nutzen.

Genau, Führungsfinger auf einer Diskantsaite lassen, den Rest abheben. Dann kann man trotzdem rutschen.

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#13 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

20.06.2025 10:17

Kleines persönliches Update zu dem Thema.
Habe dies bei Lagrima jetzt mal explizit geübt und muss sagen, es stellt mich zufrieden.
Ich muss mich natürlich besonders darauf konzentrieren, aber mit jedem Mal wird�s besser. Bin immer wieder erstaunt was so kleine unscheinbare Techniken doch ausmachen. 👍🏼

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#14 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

20.06.2025 12:28

Zitat von Sibed im Beitrag #13
Bin immer wieder erstaunt was so kleine unscheinbare Techniken doch ausmachen. 👍🏼

Ich habe auch schon überlegt mal die ganzen 'kleinen' Dinge aufzuschreiben, die einem weitergeholfen habe.
Es ist dann auch so, wenn man diese Kleinigkeiten nicht beachtet, dass man dann an einem bestimmten Level nicht mehr weiterkommt.

Sibed hat sich bedankt!

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#15 | RE: Schrebbeln, quietschen der Saiten beim Spielen datum

datum

22.06.2025 21:05

Diese Technik und viele andere sehr wichtige und nützliche Dinge sind bei Thomas Viloteau 'In the Black Box" hervorragend erklärt.

https://www.thomasviloteau.com/in-the-black-box

rwe, Kaziberto und Gitarrenmichel haben sich bedankt!

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