Um zu üben, nehme ich immer meine teure Gitarre mit einem delikaten Klang. Aber wenn ich später ein paar nette Sachen für mich selbst spiele, wähle ich doch lieber meine alte Yamaha-Laminatgitarre. Mit ihrem vollen, warmen Klang und dem schönen, durchdringenden Ton in den höheren Lagen. Wenn man Lieder spielt, macht das viel mehr Spaß. Alles so edel und klassisch passt da nicht dazu.
Zitat von Gitarrenmichel im Beitrag #13Was für Gründe gibt es also, diese Welt zu betreten?
Es ist schon ein besonderes Gefühl, ein Instrument in der Hand zu halten, welches 100 Jahre alt und mehr ist und welches z.B. von einem Luthier wie Santos Hernández gebaut wurde. Auch klangtechnisch sind diese Instrumente mE oft (nicht immer) einmalig, aber man muss diesen Vintage-Klang mögen, er ist meist nicht so offen und frei wie die der heutigen guten Instrumente. Ich denke, diese Frage kann man jedem Kunstsammler oder Sammler anderer Dinge genauso stellen. Die Antworten sind ähnlich.
Zitat von Karel im Beitrag #1><Ist diese Gitarre nicht zu gut / zu teuer für mein bescheidenes Können? >< seitdem ich Gitarren habe, deren edlen Ton ich zu erkennen vermag (so hoffe ich zumindest ...), strenge ich mich viel mehr an, den besten Ton aus dem Instrument zu holen, d.h. ich setze auch mal mehrmals an, bis ich denke, diesen Ton will ich hören >< D.h. gute Instrumente beflügeln mein Spiel und mein Lernen, und das macht froh!
Das kann ich - vielleicht gerade als fortgeschrittener Anfänger - absolut unterstreichen! Den guten Ton zu erkennen, ist die eine Sache - ihn spielerisch zu erzeugen, die wesentlichere andere Sache.
Mit dem Kauf einer wertigeren Gitarre, die kraftvollere und langanhaltendere Töne als meine bisherigen Gitarren erzeugen kann, irgendwie mehr "Wumms" hat, mehr Klangformungsmöglichkeiten besitzt und sich viel dynamischer spielen lässt musste ich auf einmal spielerisch auf Dinge achten, die vorher sonst relativ irrelevant waren. Pausen waren plötzlich zu beachten und aktiv mit einem Stoppen der Saite einzufügen, weil sie sonst gefühlt endlos weiterklangen und nicht (wie vorher) recht schnell ausklangen. Der Winkel der Anschlagshand war auf einmal viel klangbeeinflussender und die gesamte Klangformung durch die Anschlagshand vielfältiger. Triller und Verzierungen bzw. Auf- und Abschläge produzierten auf einmal gleichlaute Noten und nicht - wie vorher - eine leicht abschwellende Tonfolge. Und nicht zuletzt die plötzlich viel deutlichere Hörbarkeit von Spielfehlern - die einen Anfänger durchaus denken lassen könnte, dass das Instrument für ihn eigentlich nicht geeignet wäre.
Gilt natürlich nicht nur für Gitarren: Gerade von Violinen bzw. Streichinstrumenten wurde mir berichtet, dass bessere Instrumente dem Spiel sehr förderlich sind. Was somit für die meisten Instrumente der Fall sein dürfte.
Es ist nicht nur so, wie Commissario schreibt, dass uns die sehr guten Instrumente zu besserem Spiel erziehen. In meinem Fall ist es sogar so, dass ich jetzt auch auf einfacheren Gitarren deutlich besser spielen kann und auch Freude daran habe, nachdem ich lange Zeit absolute Top-Class-Gitarren spielen durfte.
Zitat von jozef im Beitrag #16Um zu üben, nehme ich immer meine teure Gitarre mit einem delikaten Klang. Aber wenn ich später ein paar nette Sachen für mich selbst spiele, wähle ich doch lieber meine alte Yamaha-Laminatgitarre. Mit ihrem vollen, warmen Klang und dem schönen, durchdringenden Ton in den höheren Lagen. Wenn man Lieder spielt, macht das viel mehr Spaß. Alles so edel und klassisch passt da nicht dazu.
Dann hast du einfach die falsche Gitarre, wenn die teure Gitarre zum Spielen nicht passt.....
Da häufig von "Wumms" und Lautstärke die Rede ist, sollte man vielleicht ergänzen, dass man einen guten Ton bzw. eine gute Gitarre auch daran erkennt, dass besonders die leise gespielten Töne klingen. Das fällt vielleicht beim ersten "Kennenlernen" gar nicht so auf. Ich habe das bei meinem Instrument erst mit der Zeit schätzen gelernt.
Zitat von Richard im Beitrag #19 … , dass uns die sehr guten Instrumente zu besserem Spiel erziehen. In meinem Fall ist es sogar so, dass ich jetzt auch auf einfacheren Gitarren deutlich besser spielen kann und auch Freude daran habe, nachdem ich lange Zeit absolute Top-Class-Gitarren spielen durfte.
Dazu eine These: Wenn man das Potential des vorhandenen Instrumentes ausschöpft, ist es einfacher, das, was einem fehlt, besser zu erkennen. So kann man dann zielgerichteter neu kaufen! Und es ist dann einfacher, gleich das Potential der neuen Gitarre besser auszuschöpfen.
„Will ich gerne haben“ ist natürlich etwas anderes 🙂
Anbei ein Stück von Heike Matthiesen, gerne erst hören und dann Preisniveau schätzen:
Ach ja, Wumms und Lautstärke … Wir reden von der Konzertgitarre. Selbst subjektiv sehr laute Instrumente sind gemessen nicht viel lauter als durchschnittliche Gitarren. Ich rede von handgebauten Instrumenten. Lautstärke ist einfach kein Hauptmerkmal der Gitarre. Ausgeglichenheit aller Saiten und Töne über das gesamte Griffbrett, Klangvielfalt, Dynamikumfang, Brillanz, Tragfähigkeit, Spielbarkeit – diese Dinge sind mE wichtiger, oder? Natürlich freue auch ich mich über eine Gitarre, die etwas lauter ist, z.B. im Zusammenspiel mit Instrumenten wie Flöte oder Cello. Mit einem eher leisen Instrument hat man da schlechte Karten. Und eine relativ leise Manufakturgitarre hat gegen ein Meisterinstrument auch keine Chance.
Hinzu kommt, dass jede Gitarre zweimal vorhanden ist und demenstsprechend unterschiedliche Aspekte wichtig sind. Einmal die Gitarre für den Spieler, der am wenigsten von den klanglichen Eigenschaften seines Instrumentes mitbekommt, aber das Gerät bedienen will, und zwar möglichst vielfältig, komfortabel und natürlich mit einem klanglichen Gewinn. Und dann die Gitarre für den Zuhörer, dem die individuellen Dinge wie Spielbarkeit etc. völlig egal sind, aber ein möglichst breites Spektrum von Klängen hören möchte.
Wobei Zuhörer, die kein Fachpublikum sind, häufig nur sehr wenig mitbekommen. Ich hatte mal bei einem Auftritt eine Konzertgitarre und eine Maccaferri-Jazzgitarre dabei. Hinterher wurde ich gefragt wo denn die Unterschiede zwischen den Gitarren wären. Da wurde lediglich optisch wahrgenommen dass sie sich irgendwie unterscheiden.
Ich hatte jetzt nur die Lautsprecher im PC zur Verfügung, und die sind mäßig. Aber der Diskant klingt gruselig. Die Bässe sind ganz erstaunlich. Vorbehaltlich aller tontechnischen Spielereien. Aber da hört man die Unterschiede zum Meisterinstrument.
Zitat von Charlie im Beitrag #23Anbei ein Stück von Heike Matthiesen, gerne erst hören und dann Preisniveau schätzen:
Schöne Erinnerung an die unvergessene Heike....
Was den Klang betrifft: ich wiederhole mich vermutlich jetzt schon zum x-ten Male. Wenn ich mir den Klang vom Video anhöre, dann beurteile ich den Fähigkeit des Sound-Engineers. Dieser hat für mich hier einen durchschnittlichen Klang erzeugt, aber das ist natürlich subjektiv (möglicherweise war auch nicht mehr rauszuholen).
Trotzdem danke fürs Einstellen, das ist Heike at its best, immer wieder eine große Freude!
Meiner Erinnerung nach haben wir dieses Thema im alten Forum auch (vermutlich oft 🙂 ) diskutiert, und Heike berichtete einmal, dass dieses Instrument in einem Blindtest nicht sofort rausgeflogen war. Ich meine, dass das mit dem Gedanken verknüpft wurde, man könne eben auch mit nicht so teuren Instrumenten erstmal seine Grenzen ausloten.
Zitat von Gitarrenmichel im Beitrag #21Da häufig von "Wumms" und Lautstärke die Rede ist, sollte man vielleicht ergänzen, dass man einen guten Ton bzw. eine gute Gitarre auch daran erkennt, dass besonders die leise gespielten Töne klingen.
Das ist genau das, was ich mit "wesentlich dynamischer" in meinem Beitrag ausdrücken wollte! Eine hohe Lautstärke ist für sich betrachtet natürlich kein herausragendes Qualitätsmerkmal. Erst im Zusammenhang mit der Projektion und Tragfähigkeit der noch nutzbaren leisen Töne wird das rund. Technisch ausgedrückt eben der hier bereits erwähnte "Dynamikumfang".
Den man bei manchen - nicht allen - Gitarren mit der Saitenauswahl auch noch etwas verbessern kann, wie ich unlängst mit den Dogal Maestrale feststellen konnte.
Zitat von commissario im Beitrag #18Gerade von Violinen bzw. Streichinstrumenten wurde mir berichtet, dass bessere Instrumente dem Spiel sehr förderlich sind.
Auf jeden Fall. Die Violine war ursprünglich mein 1. bzw. Hauptinstrument. Aus der Erfahrung dieser früheren Zeiten kann ich die Aussage voll bestätigen.
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27.07.2025 13:34
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