Zitat von Harald im Beitrag #30Ich habe gerade mal nachgeschaut, aber bei Frau Enders sind nur die Ambra 2000 in NT gelistet,
.., nee, 800/900 stehen weiter oben unter "Aquila Strings – Historische/Terz-Gitarre/10saitig"
… wer lesen kann ist klar im Vorteil! Werde Frau Enders bei nächster Gelegenheit mal darauf aufmerksam machen, dass Low Tension zumindest für die Ambra 900 definitiv nicht zutrifft.
Hallo, wollte nun kein neues Aquila-Thema eröffnen, sondern nur schreiben, daß Aquila anscheinend auch mit Martin & Co. kollaboriert. Bei dem Saitensatz "Magnifico" M265 , normal tension werden Diskantsaiten aus speziellem Material angeboten - mehr Carbon als Nylon, graue Farbe, angeschliffene Oberfläche, schnell stimmstabil , mit enormen Punch. So ein Material habe ich noch nie gesehen. Da ich, wegen dem Nagel-Geräusch beim Zupfen, kein Freund von angeschliffenen/rauen Saiten bin, habe ich keinen Zugang gefunden, aber klanglich habe die einiges zu bieten für Interessenten oder Leute die sowieso solche Diskantsaiten nutzen, glaube ich.
Bei den Martin Magnificio Saiten handelt es sich um eine spezielle Mischung, die mit einem metallischen Zusatz versetzt ist, weshalb man ihnen auch einen leicht metallischen „Touch“ nachsagt. Aquila stellt sie her, was erfreulicherweise auch ganz offen kommuniziert wird und Aquila bietet sie in ähnlicher Art, jedoch anderer Farbe unter der Bezeichnung Rubino an. Ob und in wieweit sie sich unterscheiden, kann ich nicht sagen, da ich nur die Rubinos kenne.
Mit den Ambras haben sie eigentlich nur den Hersteller gemein.
Auf jeden Fall ein weiterer interessanter Kandidat von Aquila für ein spannendes Saitenexperiment.
Seit 2 Wochen spiele ich jetzt Ambra 800 und bin begeistert! Die Bässe werden tatsächlich immer besser. Sie reagieren recht unterschiedlich auf verschiedene Anschlagsarten, auch die Lautstärke lässt sich in einem großen Bereich variieren. Wenn man sich ein wenig Richtung Steg bewegt bekommt man noch weitere schöne Klangfarben geschenkt.
Der Diskant lässt sich wunderbar formen und vibrieren.
Folgende Mitglieder finden das Top: Harald und Hansric
Es freut mich sehr, dass zu hören! Die Ambras brauchen leider ihre Zeit, bis sie ihr volles Potential entfalten. Das ist ungewohnt und quasi antizyklisch zum Verhalten anderer Saiten, nachdem sie frisch aufgezogen wurden. Dafür halten sie dann aber auch „fast ewig“!
Auf meine von Grüner kommt mir auch nichts anderes mehr drauf!
Ich bin gespannt.... Harald, Du hattest Deine Gitarre ja beim Treffen dabei. Ich war extremst angetan von ihr und von den weißen Saiten! Das sind wirklich richtige Kumpels! Das hat bei mir einiges ausgelöst und ich habe es sehr präsent in Erinnerung (auch übrigens die Geschichte von Eurem Hund, die mir immernoch nachgeht! Wie geht es Dir und Deiner Frau damit inzwischen? Ich denke oft daran.)
Ich hab bei meiner Sebastian Stenzel Gitarre schon meine Probleme mit den richtigen Saiten. Bei früheren Gitarren hatte ich das oft nicht so, aber das waren immer Gitarren im niedrigeren Preisniveau. Das ist anscheinend eine andere Welt. Das sind keine "Mimosen", weil sie die Unterschiede garnicht abbilden können. Die Marin Plazuelo, die ich vorletztes Jahr dabeihatte, hatte das aber auch, aber da hatte ich die richtigen Saiten schnell gefunden.
Sebastian sagt, dass Carbon Saiten inakzeptabel sind. So habe ich das auch immer vermieden, aber in Unwissenheit die Savarez New Crystal verwendet, die absolut öde klingen. Sie sind halb Carbon, was ich zuerst nicht wußte. Es gab mit denen einen Ton, der keinen Charakter hatte, langweilig, eintönig, nichts besonderes, was das Herz höher schlagen lässt.
Dann habe ich das Gegenteil von Carbon verwendet: Aquila Perla. Sie klingen nun (2-3 Wochen später) bei ihr wirklich anders, haben viel mehr Charakter, viele Obertöne, singend, wenn ich das von meiner Position aus höre, aber dafür wenig Sustain und etwas schwerfällig. Das ist das erste Mal, wo ich sehe, welchen Unterschied Saiten machen können.
Der nächste Versuch sind diese weißen Ambras... Ich bin gespannt, wie gesagt. Die Stenzel-Gitarre ist eine Herausforderung. Sie ist einerseits unglaublich fähig, andererseits eine Mimose. Wehe die Nägel sind nicht gut. Das haut sie einem sofort aufs Haupt (auch bei den Perlas). Der Unterschied ist eklatant. Sie verzeiht nichts.
Kennt Ihr solches Verhalten auch?
Ich berichte jedenfalls über die Ambras. Ich denke am Wochenende ziehe ich sie mal auf...
Ich habe zur Zeit auf einer Gitarre die Zaffiro Saiten von Aquila; sehr schöner Diskant. Die gehen aber in eine andere Richtung als die Ambra 800, die ich auf der anderen Gitarre habe, den Zaffiro werden eher eine klangliche Nähe zu Carbon nachgesagt, ohne dass sie so steril sind. Der Diskant behält trotz des guten sustains und Helligkeit eine gewisse Wärme und Formbarkeit. Die Bässe sind glaube ich identisch mit denen der Perla kann mir das aber immer nicht merken. Auf jeden Fall sind Ambra 800 etwas Besonderes und es lohnt sich sie mal getestet zu haben!
Zitat von AndreasLindae im Beitrag #37… Ich hab bei meiner Sebastian Stenzel Gitarre schon meine Probleme mit den richtigen Saiten. Bei früheren Gitarren hatte ich das oft nicht so, aber das waren immer Gitarren im niedrigeren Preisniveau. … Das sind keine "Mimosen", weil sie die Unterschiede garnicht abbilden können. Die Marin Plazuelo, die ich vorletztes Jahr dabeihatte, hatte das aber auch, aber da hatte ich die richtigen Saiten schnell gefunden.
Sebastian sagt, dass Carbon Saiten inakzeptabel sind. So habe ich das auch immer vermieden, aber in Unwissenheit die Savarez New Crystal verwendet, die absolut öde klingen. Sie sind halb Carbon, was ich zuerst nicht wußte. Es gab mit denen einen Ton, der keinen Charakter hatte, langweilig, eintönig, nichts besonderes, was das Herz höher schlagen lässt. …
Kennt Ihr solches Verhalten auch? …
Lieber Andreas,
Willkommen im Club kann ich da nur sagen. Manchmal hat man Glück, wie du bei deiner Marin Plazuelo, meistens steht einem jedoch eine mehr oder weniger lange Saiten-Odyssee bevor.
Aus leidvoller Erfahrung kann ich nur empfehlen, zuerst auszuloten, in welchem (tatsächlichen!) Spannungsbereich sich deine Stenzel am wohlsten fühlt und dabei auch nicht zu auszulassen, unterschiedliche Spannungen auch mal zu kombinieren. D.h. harten Diskant mit weichen Bässen und umgekehrt. Heavy Top mit Light Bottom war bei mir der Schlüssel zum Erfolg! In meiner Erfahrung bewirkt dir richtige Spannung mehr, als das Material, wenn man von den grundsätzlichen Unterschieden zwischen Nylon und Carbon Diskant einmal absieht.
Das Savarez New Cristal Carbon enthält ist mir neu!? Lt. Savarez ist das reiner Nylon, u.a. von Mimmo Perruffo (Aquila) bestätigt, und wird in Argentinien bei Musicanos oder so ähnlich hergestellt. Es hat sich aber auch bei mir schon gezeigt, dass sie nicht auf allen Gitarren gut funktionieren. Bei der Kohno, von Grüner und Pletz eher suboptimal, hatten sie bei einer Daniel Lesueur aber auch schon mal den Durchbruch gebracht.
Den Realitätsschock mit deiner „Mimose“, ich nenne das „Diva“, hatte ich mit der Kohno auch leidvoll erfahren müssen. Bei Kauf wirklich (!!!) perfekt, habe ich die Saiten, die drauf waren, gespielt, bis es nicht mehr ging. In bester Absicht irgendwelche guten, neue Saiten aufgezogen, wie ich es von meiner Alhambra 10C her kannte und nichts, aber auch wirklich gar nichts stimmte mehr. … den weiteren Verlauf über fast 20 Jahren schenke ich uns dann besser!
Gruß Harald
PS: Was unseren verstorbenen Hund betrifft, so wird das wohl nie enden, läßt mit der Zeit aber doch etwas nach … wobei der ungeplante Neuzugang einer verschmusten Dackelhündin bei der Trauerbewältigung spürbar hilft.
PPS: So speziell Ambra 800 Saiten auch sein mögen, funktionieren sie in meiner Erfahrung bei verhältnismäßig vielen Gitarren überraschend gut. Vorausgesetzt, man gibt sich und den Saiten ausreichend Zeit. Besonders die Bässe können im ersten Moment enttäuschen, was sich mit der Zeit aber entscheidend verbessert. Bin schon sehr gespannt, wie sie sich mit deiner Stenzel vertragen!
Ich beobachte seit einigen Wochen genau das selbe. Meine "neue" Armin Gropp Gitarre reagiert im Diskant äusserst ungehalten, auf nicht perfekt polierte Nägel. Ein erster Saitenwechsel lässt mich vermuten, dass ich damit werde Leben müssen, bzw., das dieses Phänomen je nach Saitenwahl unterschiedlich stark auftritt. Ich stelle mich schonmal auf eine lange Suche nach den passenden Saiten, wie von Harald beschrieben ein...
Von meinem vorherigen Hauptinstrument, einer Anton Sander von 1969, die konsequent nur mit Aquila Ambra 800 oder 2000 besaitet war kenne ich diese "divenhafte" Verhalten nicht.
Zitat von Harald im Beitrag #39[quote=AndreasLindae|p6398437]… PPS: So speziell Ambra 800 Saiten auch sein mögen, funktionieren sie in meiner Erfahrung bei verhältnismäßig vielen Gitarren überraschend gut.
Ich habe auch Hoffnung, dass meine Yairi YC90 mit den Ambras zum Leben erweckt wird. Ich habe schon herausgefunden, dass sie bei Saiten mit niedriger Spannung (EJ43) besser schwingt/resoniert, aber irgendwie fehlt die Seele.
Ich kann mir gut vorstellen, dass sie mit den Ambras auf ihre alten Tage doch noch ihre Existenzberechtigung bekommen kann.
Also, erst mal, Harald, Glückwunsch zum neuen Hund! Heute traf ich einen Nachbarn mit einem unglaublich lieben Hund, der eine Zeh-Op hatte und mit einem Schuh herumlief. Da hab ich auch wieder an Euch gedacht.
Zu den Saiten... Die New Crystal sind keine "New Crystal Carbon" sondern heißen einfach "New Crystal". Sie sind eine Mischung und sind zwischen Nylon und Carbon anzusiedeln. Das hat mir Julia Wenzel gesagt (eine begnadete Gitarrenbauerin hier in München).
Die Perla klingen auf der Stenzel immer besser... Ich glaub ich lass sie noch drauf. Es war aber so, dass sie zuerst etwas glasig klangen, was ich eigentlich mag. Dann wurden sie nach 1-2 Wochen eintönig/fad so wie die Savarez (egal welche, NT/HT oder was auch immer, auch nach vielen Wochen). Jetzt haben sie sich besser gelegt und klingen singend mit vielen Obertönen. Zumindest aus meiner Perspektive hinter der Gitarre.
Man muss bei den Aquila wirklich ein paar Wochen warten. Das halten viele nicht durch und nehmen sie dann wieder runter. Das ist ein Fehler.
Danke für die hier zusammengetragenen Infos und Erfahrungen. Als so geannter "Kuppenspieler" interessiere ich mich für den Ambra-Saitensatz vor allem wegen seiner etwas samtigeren Oberflächenstruktur. Optisch finde ich ihn übrigens auch ansprechend, da nicht so "unsichtbar" wie normale Diskantsaiten. Gerade habe ich mir also mal diesen Diskussionsfaden durchgelesen. Das sind die Kerninfos, die ich mitgenommen habe:
Aquila 800 • Synthetische Varianten der Gut&Silk 800/900 Aquila-Darmsaiten • Diskant ist geschliffen und besteht aus Supernylgut • Gesamtzugspannung 800er: 40 kg, bzw. 38,1 kg nach Verdünnung „im Spielbetrieb‟ • Gesamtzugspannung 900er: 45,9 kg, bzw. 43,5 kg nach Verdünnung „im Spielbetrieb‟ • Verfügbar jeweils nur in einer Stärke. • Klang ist orientiert in Richtung alt/historisch.
Aquila 2000 • Leicht modifiziertes Nylgut • Verfügbar in Low Tension (gefühlt aber eher Medium Tension) und Normal Tension (gefühlt eher High Tension). • Gesamtzugspannung Low Tension: 40,1 kg • Gesamtzugspannung Normal Tension: 46,1 kg • Modernerer Klang als 800/900.
Dazu folgende Fragen meinerseits: • Was genau ist Supernylgut? • Harald, du hattest es erwähnt: Was bedeutet es, dass die Zugspannung unter Spannung deutlich runter geht? Gilt das nicht für alle Saitzensätze? Oder gilt das insbesondere für die Ambra-Saitensätze? • Könntet ihr mir ähnliche Saitensätze empfehlen, die in Low/Normal Tension erhältlich sind, die auch wirklich diese Bezeichnung verdienen (also zwischen Low und Normal, nicht: erhältlich sowohl als Low als auch als auch Normal)? Gerne würde ich solche mal ausprobieren.
Zitat von Forumsnutzer im Beitrag #43... Dazu folgende Fragen meinerseits: • Was genau ist Supernylgut? • Harald, du hattest es erwähnt: Was bedeutet es, dass die Zugspannung unter Spannung deutlich runter geht? Gilt das nicht für alle Saitzensätze? Oder gilt das insbesondere für die Ambra-Saitensätze? • Könntet ihr mir ähnliche Saitensätze empfehlen, die in Low/Normal Tension erhältlich sind, die auch wirklich diese Bezeichnung verdienen (also zwischen Low und Normal, nicht: erhältlich sowohl als Low als auch als auch Normal)? Gerne würde ich solche mal ausprobieren. ...
Hallo lieber Forumsnutzer,
zu 1) Supernylgut ist wohl eine Weiterentwicklung von Nylgut, die um 2017 auf den Markt kam. Worin genau die Unterschiede bestehen, hat Mimmo Perruffo bislang jedoch nicht preisgegeben.
zu 2) Für alle Diskantsaiten gilt, dass der Durchmesser während der Dehnungsphase abnimmt und demzufolge auch die Saitenspannung. Aquila Nylgut/Supernylgut Saiten zeichnen sich dadurch aus, dass sie sich deutlich (ca. 2x) mehr dehnen, als Nylonsaiten z.B., weshalb die Saitenspannung auch entsprechend stärker abnimmt. Hinzu kommt, dass die Saiten über die Zeit eine gewisse Elastizität behalten und nicht so "verhärten", wie Nylon aber auch Carbon.
zu 3) Echte Low Tension Sätze wären z.B. Savarez 520B oder d'Addarion EJ29. Beide haben jedoch geschliffene Diskantsaiten und damit bestens geeignet für das Kuppenspiel. Savarez 520B glänzt dabei insbesondere noch mit wirklich schönen und vollen Bässen, selbst bei der D4 Saite!
Von der Klangcharakteristik sind beide jedoch nicht mit den Ambras (800, 900 & 2000) zu vergleichen. Deren Klangbild ist heller, transparenter und mit einer schnellen Ansprache. Also Carbon nicht unähnlich, jedoch ohne deren "Schärfe" bzw. "Brillanz" und etwas weniger Sustain.
Wenn ich eine Empfehlung abgeben dürfte, dann würde ich zu Ambra 800 und alternativ Savarez 520B raten. Abhängig von dem Ergebnis kann man dann eventuell weitersehen!
Zitat von Harald im Beitrag #44Empfehlung <...> Ambra 800
Kommen demnächst, im Tausch gegen die Optima. Bin gespannt. Meine bisherigen Aquila-Erfahrungen sind positiv; auch bei sehr verschiedenen Charakteristiken verschiedener Saiten mochte ich die Klangfarben und konnte mich eigentlich nicht entscheiden, welche ich besser finden sollte... Nur das elendige Kratzen der Sugars war nicht wegzubekommen. Hat aber meine Mitmusizierenden nicht gestört.
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12.09.2024 19:20 (zuletzt bearbeitet: 12.09.2024 19:21)
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