Frage: ist die sogenannte Mondscheinsonate von Beethoven abgedroschen? Igor Levit hat vor kurzem auch die Bagatelle a-moll, besser bekannt als "für Elise" eingespielt. Wenn ein Stück gut ist, wird es manchmal auch sehr häufig gespielt. Und der Reiz von diesem Stück wird nur von unangemessenen Aufnahmen oder Konzertbeiträgen geschmälert. Das Stück bleibt immer noch sehr schön.
Auch wenn ich an sich ein Lagrima-Fürsprecher bin, aber der Aussage
Zitat von Joachim im Beitrag #16...der Reiz von diesem Stück wird nur von unangemessenen Aufnahmen oder Konzertbeiträgen geschmälert.
kann ich nicht uneingeschränkt zustimmen - die schiere Menge kann's auch sein. Sobald irgendein Radiosender zum zillionsten mal "Summer of 69" spielt renne ich schreiend aus dem Raum. Von daher kann ich alle hier verstehen, die manche Gitarrenstücke, sei es Lagrima, Spanische Romanze, Recuerdos d.l Alhambra et al schon zu oft gehört haben. Da ich persönlich klassische Gitarrenmusik hauptsächlich spiele aber gar nicht so viel höre hab ich das Problem an dieser Front nicht.
Für mich macht „hören“ und „selbst spielen“ noch einen großen Unterschied. Adelita, Lagrima und Canon D waren lange Zeit 🤮 für mich, da sie eben einfach übermäßig rumgeträllert werden … bis ich dann doch mehr aus Langeweile mal mit diesen Stücken begonnen hatte.
Konsumieren ist dann doch was anderes als selbst zu produzieren, und mittlerweile mag ich diese Ubiquitäten tatsächlich sehr gerne.
Bis auf den Nokia-Teil von Adelita.
Und ganz im Sinne von Gitarrenmichel kombiniere ich auch mal gerne anders und hänge den B-Teil von Adelita direkt an das Ende von Lagrima dran.
Ich verstehe! Derartige körperliche Reaktionen kenne ich natürlich auch. Nur bei anderen Stücken. Bei mir ist es vieles von Rachmaninoff oder Richard Strauss (Elektra!). Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass die Musik ja gar nichts dafür kann und, wenn sie gut gemacht ist, man sie respektvoll behandeln sollte.
Zitat von Joachim im Beitrag #19 … Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass die Musik ja gar nichts dafür kann und, wenn sie gut gemacht ist, man sie respektvoll behandeln sollte.
Absolut!!!
Respektvoll behandeln und vor allem selbst darin eintauchen, um zu verstehen und zu genießen. Den oben geschilderten Aspekt, dass das Instrument selbst Herrn Romero evtl. viel abverlangt, finde ich sehr gut! Dennoch hat die hohe Konzentration von Herrn Romero mich dahingehend bewegt, es als Bemühung zur Würdigung der musikalischen Leistung der Komposition aufzufassen.
Zitat von Joachim im Beitrag #22Ich freue mich über das Lob! Ich weiß nicht so recht, was du mit zweischneidig meinst.
Vielen Dank für die Mühe, die du in deinen YouTube-Kanal steckst, Joachim. Du bietest ja auch Lektionen zu einigen Stücken an, die ich aktuell spiele, und ich werde sie mir jetzt ansehen. Zum Glück sind die YouTube-Untertitel meistens korrekt, sodass ich eine Echtzeit-Übersetzung ins Englische bekomme.
Ich spiele eher moderne Werke, deshalb werde ich mir deine Lektionen zu Stücken von Brouwer und Villa-Lobos genauer ansehen.
Nochmals vielen Dank! Die Untertitel müssen immer korrigiert werden. Sie sind leider nicht immer korrekt. Vor allem bei Fachbegriffen und Namen ist es schwierig.
Zitat von Joachim im Beitrag #19Ich verstehe! Derartige körperliche Reaktionen kenne ich natürlich auch. Nur bei anderen Stücken. Bei mir ist es vieles von Rachmaninoff oder Richard Strauss (Elektra!). Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass die Musik ja gar nichts dafür kann und, wenn sie gut gemacht ist, man sie respektvoll behandeln sollte.
Man könnte sagen, ein overplay im Radio ist ein respektloser Umgang ;)
Hab mir jetzt auch mal Dein Lagrima-Video angesehen, hat mir gut gefallen ! Ich mache auf jeden Fall schon mal "das fis ist ein Auftakt" falsch...
Zitat von Sascha im Beitrag #26Ich mache auf jeden Fall schon mal "das fis ist ein Auftakt" falsch...
Also so richtig falsch würde ich das nicht nennen. Im Grunde ist es ja der einzige Auftakt in diesem Stück. Aber als harmonischer Füllton kommt er für mich auch nicht in Frage. Dafür ist er zu hoch
Sehr schön gemacht. Was die Phrasierung anbetrifft, sehe ich das auch so, dass da keine willkürlichen Synkopen eingeführt werden sollten. Die Melodie ist klar und die Begleitung sollte sie unterstützen und nicht verdecken.
Was mir auffällt ist, dass das Stück oft meinem Empfinden nach zu langsam gespielt wird - wahrscheinlich dem 'traurigen' Titel geschuldet. Insbesondere der Abschlussteil kann meinem Gefühl nach etwas flotter gespielt werden - eine Überwindung von was immer die Träne verursacht hatte...
Ich finde übrigens nicht, dass Herr Romero angestrengt wirkt, ich würde es als ernsthaft und konzentriert bezeichnen, konzentriert deshalb, weil er das Stück sicher nicht mehr übt und mehr "aus der Lameng" gespielt hat, aber eben ernsthaft. wäre er lockerer rübergekommen, wenn er es mit ubereinandergeschlagenen Beinen und einer choreografierten Lässigkeit in Gestus und Körperhaltung? Jörg
Ich sollte noch ergänzen, dass ich das Stück keineswegs trivial finde - das ist manchmal die Tücke von einfach erscheinenden Stücken, dass man glaubt, sie lässig aus dem Handgelenk zu spielen. Diese Stücke lassen einen zum Teil ganz schön nackt da stehen - es gibt nichts, was eine ungenau Grifftechnik oder unpassende Phrasierung zu überdecken hilft. Ich muss da zum Beispiel auch an das Prelude Op.16 No.4 von Scriabin in der Bearbeitung von Segovia denken. Sieht einfach aus ist aber auch von der Art, dass man schnell ein bisschen nackt da steht.
Was Lagrima anbetrifft, so geht es mir do, dass ich manchmal Lust habe, es zu spielen, und manchmal eben nicht, das ist aber keine grundlegende Ablehnung.
Total mit Jörg einverstanden. Pepe Romero ist DER der mich inspiriert. Er ist so intim mit jeder Note vereingestimmt : das ist Musik ! nicht nur blöde Gitarrenvirtuosität. Es ist auch befassend wie er das (zu sehr ?) bekannte Paloma spielt ... so wird es nicht mehr "zu sehr bekannt", aber absolut fabelhaft. https://youtu.be/LLtBJcaY1kw?si=qI4CndEi-nqbfKRR
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09.12.2025 07:04
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