mich würde interessieren, ob ihr eher ältere Gitarren – beispielsweise aus den 70er- oder 80er‑Jahren – schätzt oder ob ihr lieber auf modernen Instrumenten spielt.
In den letzten Jahrzehnten haben sich ja sowohl Technik als auch Bauweisen deutlich weiterentwickelt: erschwinglichere Double‑Top‑Konstruktionen, Raised Fingerboards, der Einsatz von CNC‑Fräsen, neue Lack- und Klebetechniken und vieles mehr.
Ich persönlich mag ältere Instrumente, weil sie für mich eine eigene Geschichte mitbringen. Auch die natürliche Nachdunklung des Holzes findd ich einfach schön. Außerdem bieten Vintage‑Gitarren oft die Möglichkeit, relativ preiswert an damalige Topmodelle zu gelangen – auch wenn echte Schnäppchen inzwischen doch selten geworden sind, ich durchforste rel. oft Kleinanzeigen, Reverb und ebay.
Häufig hört man ja auch die Behauptung, dass ältere Gitarren grundsätzlich besser klingen. Für mich liegt die Wahrheit allerdinhs irgendwo zwischen akustischer Physik und ein wenig „Voodoo“: jahrzehntelange Trocknung, das Einschwingen der Decke, mögliche Veränderungen in der Zellstruktur des Holzes … vieles davon klingt erstmal plausibel, ist dann aber eher schwer nachzuweisen. Auch sei die Holzqualität früher besser. Das glaube ich aber nicht, da die Holzbestände ja teilweise jahrzehntelang klimatisch an die Werkstätte angepasst sind.
Wie seht ihr das? Spielt ihr lieber moderne Instrumente mit aktuellen technischen Vorteilen oder schätzt ihr doch ältere Gitarren?
Meine Gitarren sind alt, ich auch. Meine jüngsten guten klassischen sind Anfang der 1980s gebaut, die meisten habe ich ab 2000 gebraucht für wenig Geld gekauft, alle im 3stelligen €-Bereich (mit einer Ausnahme, eine Hopf Virtuoso, die aber nicht mein Hauptinstrument ist). Tatsächlich habe ich nach meiner ersten Hopf für 150 DM nur jeweils je eine Nylon-, eine Steelstring, eine E-Gitarre und einen E-Bass neu gekauft. Alles andere (und das ist viel) gebraucht.
Ich habe nichts gegen neue Instrumente, habe aber aktuell auch keinen Bedarf an einem weiteren Instrument (äh, ich habe da vor einer Zeit eine Gropp gespielt, die ... - lassen wir das einfach erstmal). Und gebrauchte Instrumente sind halt billiger. Punkt.
Vintage-Flair wäre jetzt kein Argument. Allenfalls die Idee, dass eine Gitarre, die 30 Jahre ohne statische Probleme überstanden hat, wahrscheinlich auch noch weiter halten wird.
Es gibt auf dem Gebrauchtmarkt immer weniger interessante „Schätzchen“ und wenn man sie findet, häufig zu unangemessenen Preisen, da Sammler und Händler die Preise für Modelle bekannter Gitarrenbauer oder Modelle aus bestimmten Epochen zu stark in die Höhe treiben. Sicherlich sind diese Gitarren aufgrund ihrer klanglichen Reife, der Verwendung historischer Materialien und ihres Alters als Sammelstücke interessant, allerdings - sagen Fachkundige- ist doch in den letzten 40 bis du 50 Jahren entwicklungstechnisch Einiges passiert und sie sind nicht mehr mit den heutigen Gitarren vergleichbar. Vielleicht passen ältere Instrumente zu alter Musik und neue gut oder besser zu zeitgenössischer Musik. 🙋♂️
Zitat von gaskur im Beitrag #3allerdings - sagen Fachkundige- ist doch in den letzten 40 bis du 50 Jahren entwicklungstechnisch Einiges passiert und sie sind nicht mehr mit den heutigen Gitarren vergleichbar.
Was sie nicht unbedingt besser oder schlechter macht, egal für welche Musik. Wir haben den Trend zu kürzeren Mensuren (640 sind die neuen 660), "elevated fretboards" (wobei - seht auch mal alte Max Kleins oder Hopf Schülergitarren mit Schraubhals an; oder auch alte Weißgerbers), Doubletops (jetzt auch in günstig verfügbar) und Lattice, und noch ein paar Kleinigkeiten. Letztendlich entscheiden Klang und Bespielbarkeit. Heute spielte ich im Ensemble mit Leuten, die hatten sowohl richtige Oldies als auch recht junge Doubletops und viele Instrumente aus den 1970er bis 90er Jahren. Ich weiß nicht, welche der anderen mir besser gefielen (als meine;-)
Zitat von gaskur im Beitrag #6Vielen Dank für die Ergänzungen 👍 Darf ich fragen welches Instrument du spielst mit welchen Eigenschaften (Mensur, Deckenholz, Zargen und Boden, …) 🙏
Ich?
Hauptinstrument ist eine Rainer Krempel RR6F, Fichte / Honduras Palisander, doppelte Zargen. Davor waren es eine Tama TC15 (Zeder/"Jacaranda", whatever this may be, Rio ist es wohl nicht) und eine Matsuoka M100 (Fichte/IRW), alles wohl 650er, von Ende der 70er bis Anfang der 80er.
Dann liegen hier an höherwertigen Instrumenten noch 3 Hopfens, Virtuoso (Zeder/Makassar), Concierto (Z/IRW), Gran Concierto (Z/amer. RW) aus den 70s mit 660er Mensur herum, außerdem zwei Fichte/Ahorn-Instrumente (Rainer Krempel WW3217 von 1992, 630, sowie eine Teller 7A aus den Mid60s, 650).
Außerdem ein paar einfache Instrumente, Hopf Schülergitarre (Zeder, Mahagoni, Sperrholz), Max Klein (F/Ahorn), 2 einfache DDR-Konzertgitarre (F/A bzw. F/Zebrano), irgendeine mexikanische (Luis Velazquez; unklar), müssten alle 640/650 haben.
Von einer solchen Vielfalt an Instrumenten habe ich selten gehört. Mich beeindruckt besonders, wie breit die Instrumentensammlung aufgestellt ist. Sie zeigt nicht nur Wissen, sondern echte Begeisterung für unterschiedliche Klänge. Die Bandbreite deiner Instrumente zeigt ein außergewöhnliches Verständnis für musikalische Vielfalt. Vielen Dank und Grüße 🖖
Zitat von Rotfuchs im Beitrag #1Wie seht ihr das? Spielt ihr lieber moderne Instrumente mit aktuellen technischen Vorteilen oder schätzt ihr doch ältere Gitarren?
Sowohl als auch, und was ist "alt? 20, 50 oder 100 Jahre? Ich habe zwei Fichte/Palisander-Gitarren aus den 1980ern, eine Zeder Doubletop-Lattice aus den 2020ern mit allem modernen Pipapo, eine Fichte/irgendwas mit einem Alter von ca. 100-120 Jahren. Sie alle klingen unterschiedlich, haben jeweils andere Stärken. Ohne Not verlässt mich davon keine, es sei denn, dass ich etwas finde was mir besser passt.
Ich hatte auch schon einige andere Gitarren die ich nicht wiederhaben will. Z.B. eine Max Klein aus den 1960ern (das teure sog. "Torres"-Modell, die hieß aber bloß so), die hat heute kaum noch ein Chance gegen andere Gitarren.
"Danke für die Blumen", gaskur. Tatsächlich bin ich etwas "Klang-nerdig", das zählt für mich (neben der Bespielbarkeit) beim Kauf mehr als der Hersteller, die optischen Finessen, das Renommée der Hölzer oder ein eventueller Wiederverkaufswert. Ein paar der Instrumente sind recht ähnlich, aber sonst bilden sie schon ein recht breites Spektrum ab. Ich habe aber nur für ein Instrument mehr als 1k€ gezahlt (aber noch unter 1.5k€), die anderen waren deutlich günstiger, die Klein gab es mit einem leichten Schaden für lau, die mexikanische (für die Reha) für einen Zehner. Und sie haben sich in 45 Jahren angehäuft. Es ist aber auch keine "kuratierte Sammlung". - Allerdings werde ich vermutlich bald mal etwas aufräumen, da sich die Zahl der Haushalte, in denen die Instrumente stehen, gerade reduziert.
P.S.: Und welches Instrument das (jeweilige) Hauptinstrument ist, das entscheidet die Musik. Aktuell steht das Ensemble im Vordergrund. Würde ich alleine Renaissancemusik für mich spielen, wäre die Krempel immer noch gut brauchbar, da würde ich aber vermutlich ein anderes Instrument nach vorne holen. Dto. bei südamerikanischer Musik.
Davon habe ich nichts gemerkt. (Ich weiß, dass das nicht Mainstream sein wird.) Hingegen schon die Gewöhnung an das Instrument, grundsätzlich und nach einer Pause von ein paar Monaten oder so.
Das sehe ich wie rwe. Ein Instrument kann sich anfänglich ein wenig entwickeln oder durch Nichtgebrauch etwas abbauen und im gleichen Maß wieder „zurück kommen“. Aber Reifung im Sinne von „immer besser werdend“ halte ich für wenig realitätsnah.
Ein Instrument klingt besser, je mehr wir uns mit ihm beschäftigen und es kennenlernen. Aber da verändern wir uns, nicht das Instrument.
Hi, die Gitarrenbauer, deren Instrumente ich spiele, sehen das anders, und ich auch. Da kommt wahrscheinlich beides zusammen, Entwicklung und Veränderung des Instrumentes mechanisch und biologisch, und die Sensibilisierung des Spielers. Auch halte ich es für bedeutungsvoll, wie gut, ebenmäßig und konsequent ein Instrument (ein)gespielt wird, z.B. , welche Tonqualität und Lautstärke der Besitzer "herstellen" kann. Bei mir klingt eine einjährige Gitarre definitv anders, und das ist ein durchgängiges Phänomen. Jörg
Mich würde eine Sache dabei interessieren. Als Vorteil älterer Instrumente wird ja - im Prinzip zurecht wohl - gesagt, dass sie im (Idealfall natürlich) eingespielt seien. Gibt es aber beim Wechsel des Besitzers eigentlich nicht immer soetwas wie ein erneutes Einspielen.? Man denke jetzt mal als extremes Beispiel ein Wechsel vom Kuppen- zum Nagelspieler. Wie sind da eure Erfahrungen? Ich erinnere mich da an ein Interview mit Tobias Braun, der von einem Kunden berichtete, der eine gebrauchte TB kaufte, die bei ihm zunächst überhaupt nicht Klang, was sich aber nach einiger Zeit dann deutlich verbesserte. Jetzt könnte man sagen, der Gitarrist habe sich an die Gitarre gewöhnt, sie zum Klingen gebracht. Seine These war aber - wenn ich das richtig erinnere - das vielmehr die Gitarre sich der Spielweise des Spielers geöffnet habe. Fand ich schon interessant.
Forum-Klassikgitarre.de
Thema drucken
21.12.2025 01:30
Antworten
