RE: Fingersatz Frage

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#46 | RE: Fingersatz Frage datum

11.01.2026 10:39

Zitat von Gigi im Beitrag #45
Geschwindigkeit kommt dann fast von allein

Für mich "nur" bis zu einem bestimmten Punkt.

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#47 | RE: Fingersatz Frage datum

11.01.2026 11:10 (zuletzt bearbeitet: 11.01.2026 11:13)

Wenn ich denn mal "richtig"(tm) übe, mache ich gerne "speed bursts" à la Scott Tennant.

Also z.B. 3 Takte langsam, im vierten doppelte Geschwindigkeit (d.h. der Takt/ die Phrase wird dann zweimal gespielt).
Dann 2 Takte langsam, zwei Takte doppelt schnell, usw.

Bei richtig schwierigen Sachen fange ich auch mit 7 Durchgängen langsam und einem doppelt schnell an.

Um das "schnell" sauber spielen zu können, also das "langsam" verdoppeln zu können, muss ich dann meist ein langsameres "langsam" einstellen als ich es gewählt hätte wenn ich nur ein langsames "langsam" allein hätte spielen wollen. :-)

Dann die Schlagzahl des Metronoms kleinschrittig erhöhen.

Das ist für mich dann das beste aus beiden Welten.

Ich mag den Vergleich zum Laufen. Bei Menschen oder Pferden.
Galopp ist nicht schneller Trab und Laufen ist nicht schnelles Gehen.
Ab einem gewissen Tempo schaltet die Technik um.

rwe findet das Top

Kerstin72 hat sich bedankt!

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#48 | RE: Fingersatz Frage datum

11.01.2026 11:59

Zitat von Stefan im Beitrag #47
Dann die Schlagzahl des Metronoms kleinschrittig erhöhen.

Hmm, ich weiß nicht, ob langsam schneller werden immer das Richtige ist. Ich erinnere mich an das Prelude BWV 1006a. Mein damaliger Lehrer wollte, dass ich das beim jährlichen Vorspiel der Musikschule spiele. Für mich und auch ihn kam da nur das "richtige" Tempo in Frage, also keine lahme Vorstellung. Ich war 16 oder 17 Jahre alt und spielte vielleicht 3-4 Jahre Gitarre. Was also tun?

Ich war bekannt als jemand, der immer viel zu früh schnell spielen wollte und er musste mich immer bremsen.
Er lies mich das dann ganze 6 Wochen jeden Tag mehrfach mit Tempo 100 (also 1/8=100) mit Metronom und auch sehr laut üben und verbot mir, irgendwie schneller zu werden.
Der Fingersatz war zu dieser Zeit aber bereits klar.
Das machte ich. Es war zwar nervtötend (vor allem für meine Eltern

), aber ich hielt das durch, spielte es jeden Tag mehrmals, wie es halt mit der Schule ging.

Nach 6 Wochen baute er in einer Unterrichtsstunde das Metronom auf und stellte es auf 200 ein und sagte "spiel!".
Es klappte auf Anhieb praktisch fehlerfrei! Es gab ein paar Feinheiten für das Konzert, aber es war erstaunlich locker.

Irgendwie wusste er, dass dieser Zugang für das Stück der richtige war. Ich hatte 6 Wochen lang meine Zweifel, aber es funktionierte.

Gibt es da ein Kriterium? Bei anderen schnellen Stücken funktionierte das später nicht (z.B. bei El Colibri, wo ich mich an das Tempo herantasten musste).

Achim findet das Top

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#49 | RE: Fingersatz Frage datum

11.01.2026 16:16

Beim schnell spielen kann es zwei Herausforderungen geben:

1. Dass man bei einer höheren Geschwindigkeit technisch sauber spielt.
Hierbei sollte man langsam üben und da habe ich auch die Erfahrung von Andreas gemacht, dass es dann schnell auf Anhieb funktionieren kann (aktuell Bachs Bouree Bei mir).

2. Dass die Finger sich überhaupt so schnell bewegen, d.h die Geschwindigkeit an sich.
Hierfür sind, denke ich, die Speed-Bursts gedacht. Douglas Niedt meint sogar, dass man bei der rechten Hand die schnellen Bewegungen ausführen sollte, ohne auf die Sauberkeit der Ausführung zu achten, nur damit die Finger erst mal die Geschwindigkeit kennen lernen. Habe ich auch schon erfolgreich praktiziert.

Andreas hatte die Geschichte hier übrigens schon mal erzählt. Das hatte mich dann auch motiviert langsam zu üben.

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#50 | RE: Fingersatz Frage datum

11.01.2026 18:22

Zitat von Kaziberto im Beitrag #49
Andreas hatte die Geschichte hier übrigens schon mal erzählt.

oh Gott, ehrlich? Allmählich werde ich alt

, aber ganz dunkel kommt die Erinnerung wieder. War das nicht (bzw. auch) beim delcamp-Forum? Dort hatte jemand dieses Prelude genauso auch geübt und er und ich hatten uns da ausgetauscht.

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#51 | RE: Fingersatz Frage datum

11.01.2026 19:07

Ich hab jetzt nicht die ganzen Posts durchgelesen.
Kenne aber das Problem mit dem Finger abspreizten.

Das ist meiner Meinung nach eine Anatomische Sache.

Wenn du den Zeigefinger als erstes aufsätzt limitieren Dich deine Sehnen den Finger weit zu spreizen.
Probier es mal andersrum!
Setz mal als erstes den kleine Finger auf und mach die Spreizung mit dem Zeigefinger.
Das klappt meist besser.

Nimm z.B. den C Dur Akkord, setz mal zuerst den Zeigefinger auf und baue den Akkord auf und dann setz mal zuerst den Ringfinger auf und baue dann den Akkord auf. Das sollte dann etwas leichter gehen.

rwe findet das Top

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#52 | RE: Fingersatz Frage datum

11.01.2026 21:44

Zitat von AndreasLindae im Beitrag #50
Zitat von Kaziberto im Beitrag #49
Andreas hatte die Geschichte hier übrigens schon mal erzählt.

oh Gott, ehrlich? Allmählich werde ich alt, aber ganz dunkel kommt die Erinnerung wieder. War das nicht (bzw. auch) beim delcamp-Forum? Dort hatte jemand dieses Prelude genauso auch geübt und er und ich hatten uns da ausgetauscht.

Nee, das war hier! Ich weiß nicht wie alt der Beitrag war, aber ich habe ihn vor Kurzem erst gelesen und bestimmt auch aufs Herzchen gedrückt.
War auch ausführlicher als diese Version. Du hattest auch erzählt, dass du damals das Üben mit den Punktierten noch nicht kanntest (laut Tennant kurze Speed-Bursts). Das mache ich seit dem auch, an den Stellen, wo die Tonleiterläufe nicht gleichmäßig sind. Wirkt Wunder.

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Ziel gesetzt � Ziel erreicht? � � Video zur Greifhand Reichweite // left-hand stretches // tonebase preview // Mircea Gogoncea

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