Noch Vergleich:

Zitat von Charlie im Beitrag #14

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Wieso soll das aussichtslos sein?

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Das gilt ebenso für gerade Bundstäbchen.

Selbstverständlich. Deswegen wird auch jedes System ein Kompromiss sein, und ich glaube nicht, dass der Aufwand beim TT gerechtfertigt ist, um für eine Sorte Saiten den Kompromiss etwas zu verbessern. Schließlich gibt es da noch den Spieler mit seinen Ohren; das Kompensieren einer etwas ungenauen Intonation gehört bei Musikern seit Jahrhunderten zur technischen Fertigkeit.

Wenn man es richtig machen will, braucht man verschiebbare Bünde, wie sie z.B. Walter Vogt auf manche seiner Gitarren installierte.


PS und schließlich gibt es da noch die "Unschärferelation" zwischen der Dauer des Tones und seiner Frequenzunschärfe: ∆f•∆t≥const. (den Wert der Konstanten habe ich vergessen). Fazit: spiele alles schneller, dann spielt die Intonation keine Rolle LOL (man kann noch ein paar andere Schlussfolgerungen ziehen...)

Ich habe ja tatsächlich mal eine Gitarre mit True Temperament Bundierung gespielt und kann nur sagen: man hört das sofort.

Insofern ist die ganze Theorie eben das: Theorie.

Eine andere Frage ist, warum sich das nicht durchsetzt. Ist es zu viel Arbeit für eine CNC-Fräse? Sind Gitarristen zu konservativ? Wenn ich den Thread so lese, könnte letzteres der Fall sein… viel Liebe scheint hier ja keiner aufzubringen.

Viele Grüße Stephan

Interessieren würde mich das schon. Ich habe aber noch nie eine Gitarre damit gesehen, geschweige denn spielen können. Wenn man das ganze "System Gitarre" unabhängig von der Saitenstärke damit sauberer bekommt, wäre das schon klasse. Das könnte schon gehen, wenn auch nicht zu 100 Prozent, was vermutlich egal ist.

Gibt es Gitarrenbauer, die das anbieten? Zu welchem Aufpreis? Wie funktioniert die Bundierung?

Zitat von Docsteve im Beitrag #20

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Ich habe ja tatsächlich mal eine Gitarre mit True Temperament Bundierung gespielt und kann nur sagen: man hört das sofort.

Insofern ist die ganze Theorie eben das: Theorie.

Eine andere Frage ist, warum sich das nicht durchsetzt. Ist es zu viel Arbeit für eine CNC-Fräse? Sind Gitarristen zu konservativ? Wenn ich den Thread so lese, könnte letzteres der Fall sein… viel Liebe scheint hier ja keiner aufzubringen.

Viele Grüße Stephan

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Ich meinte nicht die kleinen Gitarrenbauer, sondern die Yamahas und Ortegas dieser Welt. Wenn TT deutlich besser wäre, könnten die es längst serienmäßig anbieten. Da sie es nicht tun, s. meine Annahme Nr. 2.

Viele Grüße Stephan

Da wird der Preis entegegen stehen. Die Schlitze sind für eine CNC-Fräse kein Problem, aber die Bünde sind vermutlich gegossen. Und schon wird es teuer. Im unteren und mittleren Preissegment ist ein Mehrpreis von sagen wir mal 200 € bei sonst gleicher Klangqualität vermutlich ein KO-Kriterium.

Und natürlich sind alle Musiker (über alle Instrumente hinweg) in diesem Bezug konservativ, sonst würden viel mehr moderne Konstruktionen gespielt und verkauft.

Carbonsaiten haben im Diskant ca. 20% geringere Durchmesser. Evtl. liegt hier für alle Nylonspieler der erste „Optimierungsschritt“, wenn man sich mit besserer Intonation beschäftigen möchte …

War nur mit Blick auf Intonation gemeint, da TT ja am Saitendurchmesser ansetzt.
2. Element wäre das Alter der Saiten. Die Spielspuren auf den Saiten (Abrieb, Drickstellen) haben einen starken messbaren Effekt auf die Reinheit des Tons. Die Petetson-App zeigt das sehr gut für 5 Oktaven / Obertöne an. Das sieht teils gruselig aus, wie da alles durcheinander gerät und sich die dominante Frequenz verschiebt …

....Das bricht sich alles an der Tatsache, daß die temperierte Stimmung in sich ja ein Kompromiss ist, unsere Ohren aber im Prinzip immer noch diatonisch funktionieren. Deshalb muß man ja bei drastischen Tonartwechseln IMMER "nachtemperieren" , aus der Nummer kommen wir nicht so einfach raus. Für Streicher ist je nach Tonart, ein Fis nicht das gleiche wie ein Ges.... Im Grunde hat die Temperierung unser Gehör versaut, das merkt man besonders bei der sogen.Alten Musik, möglicherweise noch auf "Originalklang-Instrumenten".
Sofern die Saiten sauber sind, behelfe ich micht mit Nachstimmen.
Jörg