Instrumente » True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft?

Forum-Menü

Forum-Klassikgitarre.de » Konzert- und Flamencogitarre » Instrumente » True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft?

Seite 1 von 3 « Seite 1 2 3 Seite »

Themen-Einstellungen

Bereich wechseln

Allgemeines Forenregeln News Allgemeines Anregungen & Vorschläge Neue Mitglieder Konzert- und Flamencogitarre Instrumente Spieltechnik Saiten Zubehör Gitarre in Aktion Sonstiges Technik Noten Veranstaltungen & Termine Medien Die Gesundheitsecke Sonstiges Off-Topic Kleinanzeigen Suche Biete

#1 | True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

12.05.2026 08:56

Sind solche Modifikationen die Zukunft oder halten wir an gewohnten fest.

https://www.youtube.com/watch?v=r2Qwa-3c2Vk

Ich finde auch das Thema micro Tuning interessant, falls man es so nennen kann.

Also die Stimmung je nach Saite um ein paar Cent verschieben.

Wie James Taylor?!

https://www.youtube.com/watch?v=V2xnXArjPts

Ich denke da kommt es auf die Spielart an.

Ich hab es mal aufprobiert auf einer Klassik, war echt interessant. Ich hatte es auch mal auf die 432hz Stimmung umgesetzt, auch da war es sehr Interessant.
Ist schon eine weile her, aber sobald ich wieder zuhause bin werde ich da nochmal experimentieren.

Bin mal auf Eure Meinung gespannt.

Popcorn und Bier stehen bereit 😎

Forumsnutzer und Charlie haben sich bedankt!

nach oben springen

#2 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

12.05.2026 09:04

Schönes Thema, hier noch eine Erweiterung um Stimmungen:

https://www.youtube.com/watch?v=kyQaSFgnVI8

Auf seinem Kanal findet man schöne Näherungen, Experimente und Innovationen zur „Microtonal Guitar“.

Oh, muss abbrechen, Popcornmaschine ist gleich fertig …
😎

Whiskey hat sich bedankt!

nach oben springen

#3 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

12.05.2026 09:50

Ja, ich denke auch, das dies ein interessantes Thema ist, im Grunde sind es ja mehrere Themen.
Aber ich denke auch, dass - mit Verlaub - die Überschrift hierfür nicht richtig gewählt ist. TT und MT, genauso wie alternative Stimmungen gibt es schon sehr lange und Einzelne haben damit experimentiert bzw. gespielt. Es ist sicher nicht die Zukunft der Gitarre, sondern ein interessanter Nebenaspekt, über den es sicher sehr viel zu sagen gibt.

Gruß
Peter

nach oben springen

#4 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

12.05.2026 10:06 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2026 10:06)

Hier haben wir auch schon mal drüber gesprochen:

True Temperament Fretboard

Eigentlich schon erstaunlich, dass es - wie Peter schon schreibt - eher ein Randthema ist.

Sind letztlich doch Saitendicke, -steifigkeit und individueller Anpressdruck beim Greifen zu individuell, um das auch noch über die Form der Bünde auszugleichen?

Klar, je nach Tonart und gewähltem klanglichen temperament das gesamte Griff über variable Bünde einzustimmen ist schon ein echt heftiger Aufwand … viel Spaß auch bei neuen noch nicht stimmstabilen Saiten …👹

nach oben springen

#5 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

12.05.2026 10:52

Es ist mE zu kompliziert und 90% der Zuhörer hören den Unterschied nicht….

nach oben springen

#6 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

13.05.2026 23:03

Zitat von Peter im Beitrag #5
und 90% der Zuhörer hören den Unterschied nicht….

... und 50% der Spieler auch nicht;-) Nee, Joke.
Ich würde gerne mal TT spielen, gerade im Kontext verschiedener Saiten.

nach oben springen

#7 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

19.05.2026 00:17

Zitat von rwe im Beitrag #6
...
Ich würde gerne mal TT spielen, gerade im Kontext verschiedener Saiten.

Das trifft den Nagel auf den Kopf - es ist nicht möglich, mit einem fixierten Bund, – zumal wenn Sattel und Steg auch fix sind –, und sei dieser noch so raffiniert gestaltet, für alle Saitendurchmesser und -materialien perfekte Intonation zu erreichen (wie auch immer man diese definiert; als bei keinem 'Temperament'). Reine Physik steht dem entgegen.

nach oben springen

#8 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

19.05.2026 09:09

Das ist genau der Grund, warum ich TT bisher nie versucht habe... es kann eigentlich nur für bestimmte Saiten optimiert sein.

nach oben springen

#9 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

20.05.2026 14:23

Zitat von Peter im Beitrag #8
Das ist genau der Grund, warum ich TT bisher nie versucht habe... es kann eigentlich nur für bestimmte Saiten optimiert sein.

Genau, darum würde ich auch keine Gitarre "pleken" lassen, bei der ich nicht ganz sicher bin welche Saiten am geeignetsten sind.

Letztlich ist die Stimmung einer Gitarre immer ein Kompromiss, sechs verschiedene Saitenstärken und unterschiedliche Materialien bei fester Mensur sind nicht hundertprozentig übereinander zu bekommen. Dazu kommt die Veränderung des Materials während der Nutzung, Saiten dehnen sich, werden dünner und weniger elastisch mit der Zeit.

Besser ist es mMn, die Saitenlage und allgemeine Spielbarkeit zu optimieren und zur Intonationsverbesserung einen FABS zu haben. Und es lohnt sich, die Stimmung an die gespielten Tonarten anzupassen.

nach oben springen

#10 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

20.05.2026 15:53 (zuletzt bearbeitet: 20.05.2026 15:54)

Wer braucht denn so ein zerfleddertes Griffbrett?
So wie es aussieht, sind die Kanten der einzelnen Bundteile wenig abgeschliffen; gut sie werden schon nicht scharf sein, aber...
Stabil scheint mir das ganze auch nicht zu sein - Kerben im Holz können ja nicht mehr gesägt sein, sondern gefräst oder mit einem Stemmeisen geschlagen sein.
Es hält dann nicht mehr der ganze Bundstab, sondern nur mehr das einzelne Bundelement.

nach oben springen

#11 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

20.05.2026 17:52

Zitat von wolfgang im Beitrag #10
Wer braucht denn so ein zerfleddertes Griffbrett?

Interessant sind ja die Klang-Gegenüberstellungen, die im Video präsentiert werden. Die Frage, wer so ein Griffbrett braucht, lässt sich wohl so beantworten: derjenige, der die Unterschiede hört und daran Gefallen findet.

Die Abhängigkeit der Intonation von dem jeweiligen Saitensatz finde ich als Ablehnungsgrund etwas schwierig, da das ja auch für das Griffbrett mit geraden Bünden gilt.

wolfgang hat sich bedankt!

nach oben springen

#12 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

20.05.2026 18:26

Zitat von Charlie im Beitrag #11
Die Abhängigkeit der Intonation von dem jeweiligen Saitensatz finde ich als Ablehnungsgrund etwas schwierig, da das ja auch für das Griffbrett mit geraden Bünden gilt.

Ja, da hast du schon recht, lieber Charlie, aber es ist uns ja klar, dass die Gitarre klangtechnisch immer einen Kompromiss darstellt. Diesen kann man durch gute Spieltechnik sowie Auswahl geeigneter Saiten und anderer Materialien optimieren, aber es wird immer ein Kompromiss bleiben, wie ja auch hier schon gesagt wurde. Dieser ist für die ganz große Masse der Zuhörer in Ordnung, sonst hätte die Gitarre nicht soviele Anhänger und Zulauf. Wenn man jetzt aber einen True Temperament Bundierung verarbeitet, dann muss man ja den Anspruch haben, diesen klangtechnischen Kompromiss deutlich zu verbessern, sonst könnte man das Ganze ja auch sein lassen. Wenn dies nun aufgrund der Komplexität der Abhängigkeiten nicht gelingt, dann ist es keine sinnvolle Erfindung.
Darüberhinaus ist es rein optisch nicht besonders schön, aber Schönheit liegt natürlich im Auge des Betrachters.

Grüße
Peter

nach oben springen

#13 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

20.05.2026 20:03

Zitat von Charlie im Beitrag #11
Zitat von wolfgang im Beitrag #10
Wer braucht denn so ein zerfleddertes Griffbrett?
...
Die Abhängigkeit der Intonation von dem jeweiligen Saitensatz finde ich als Ablehnungsgrund etwas schwierig, da das ja auch für das Griffbrett mit geraden Bünden gilt.

Aber wenigstens kann man, wenn man den Übergang von einem Satz zu einem krass anderen vollzieht, etwas an dem Sattel und der Stegeinlage anpassen, was bei der Komplexität des TT Systems wahrscheinlich aussichtslos ist.

wolfgang hat sich bedankt!

nach oben springen

#14 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

21.05.2026 06:47

Wieso soll das aussichtslos sein?

nach oben springen

#15 | RE: True Temperament und Micro Tuning, ist das die Zukunft? datum

datum

21.05.2026 07:34 (zuletzt bearbeitet: 21.05.2026 07:35)

Hier auf Basis von E-Gitarren eine wie ich finde sehr ausgewogene Erörterung zum Thema:

Es ist in meinen Augen nicht so ganz übertragbar auf Klassische Gitarren, da wir ja dickere Saiten verwenden.

Sehr interessant finde ich auch den Aspekt, dass sich die Gitarre ja auch beim Spielen verstimmt bzw. verstimmen kann. Wir kennen das z.B. von bestimmten Saiten durch die Wärme der Finger …

nach oben springen

Was sind die einflussreichsten Gitarrenbauer die man kennen muss? »

Seite 1 von 3 « Seite 1 2 3 Seite »

Legende : Administratoren, Moderatoren, Mitglieder,

Xobor

Einfach ein eigenes Forum erstellen