Zitat von Peter im Beitrag #14... Wenn breiteres Interesse an diesen Saiten besteht hier im Forum, dann könnte ja jemand den 10er Pack kaufen und einzelne Sätze an andere verkaufen, sofern sie dies vorher verbindlich angemeldet haben. Nur eine Idee für Interessierte. ...
Gute Idee, auch wenn es mir (gerade) ebenso geht, sprich die ideale Besaitung für meine Kohno gefunden zu haben! 👍
Was Konsistenz und Preisgestaltung betrifft, hätte ich wenig Bedenken. Der Materialpreis ist fast vernachlässigbar. Strings-By-Mail bietet ihre Hausmarke - Handmade in USA (!) - z.B. für umgerechnet 5 € an. Der Saitenhersteller Alice Strings ist mir zudem schon seit gut 20 Jahren bekannt und damit nicht ganz unerfahren. Klanglich zumindest anfangs wenig begeisternd, waren sie rein qualitativ i.d.R. durchaus okay. Schwer vorstellbar, dass Franz Halasz Saiten empfehlen würde, bei denen jeder neue Satz ein Lotteriespiel ist, wie letztlich z.B. bei d'Addario.
Dem Anzeigentext nach scheint Alice die Diskantsaiten sogar selber zu extrudieren, mit durchaus ambitionierten, vierstelligen (Inch-) Durchmesserangaben.
Dabei stellen die Abmessungen bezogen auf d'Addario einen durchaus interessanten Spannungsmix dar! WR150-N: EJ46 Diskant mit EJ45 Bass WR150-H: EJ44 Diskant mit EJ46 Bass (Anm.: Bezugsmensur bezeichnenderweise 648 mm!)
Über KI bekommt man all die gängigen (Vor-)Urteile zu Alice winner genannt: Streuung in der Qualität, dünne Umspinnung und damit schnelle Abnutzung der Basssaiten, schnell nachlassende Klangqualität.
Wenn man Qualität haben möchte, möge man auf D‘Addario zurückgreifen.
Zum einen ist es schön, qualitativ gute Saiten zu haben (Wer ist nicht gerne ein WINNER), die dazu auch günstig sind. In meinem Haus ist vermutlich jedes dritte Produkt aus China. Hier bilden sie schon seit langen in Vielem auch die qualitative Spitze. Wo nun meine Saiten, ein reines Verbrauchsmaterial, aus der automatisierten Fertigung fallen könnte mir demnach gleich sein.
Ist es mir persönlich aber nicht. Wir erleben durch die Unterschiedlichkeit der Systeme einen immensen Druck auf unsere europäischen Fertigungskapazitäten. Nun neige ich hier als (Semipro-) Musiker gesichert zu Sentimentalitäten, und ich möchte auf Strecke nicht Savarez, Hannabach (GEWA), Pyramid oder Optima verlieren. Dann gehen nicht nur Arbeitsplätze und Know-how verloren, sondern damit auch eine Kultur des Könnens und Schaffens. (Selber nutze ich Savarez für Nylons und Pyramid für die E-Git, und bin mit keiner der beiden Firmen wirtschaftlich verbandelt)
Der Basis-Konflikt ist nicht neu, und moralisch schon mal gar nicht zu lösen. Möge es jeder fröhlich so halten, wie er will. So sind sie halt, die neuen Zeiten. Ich bleibe bei meinen 520j - alleine schon weil mir die, nach langem hin und her suchen, die geschätzte Heike M. empfohlen hatte. Das lies mich mit meiner Krüger final matchen, und ist dadurch auch eine bleibende Erinnerung an eine liebe Freundin. Wie gesagt, ich bin sentimental.
Andreas Krüger Nr. 273 Rio/Zeder-2006 Ricardo Sanchis Carpio 2AF-1994 Matsuoka No.25-1972
Ich wollte mit meiner Frage jetzt kein China-Bashing erzeugen. Ich versteh alle Überzeugungen. Es gibt in China sehr gute Sachen aber auch sehr schlechte, das weiß ich schon. Ich hab ja auch meine Bedenken.
Ich hab diese Saiten jetzt einige Zeit in Benutzung und sie machen sich bisher tatsächlich ganz gut. Das hängt ja aber von der Gitarre ab. Man muss halt alles ausprobieren. Von Savarez et. al. kommen im Moment nur die Knobloch an diese Saiten ran oder übertreffen sie. Die Knobloch Nylons (nicht die Rotkehlchen) sind im Moment die Favoriten bei mir. Aber es ist noch einige Zeit zu testen... Am Dienstag treff ich einen vielleicht bei manchen bekannten Profi (Mikhail Antropov). Vielleicht schaut er sich das mal an...
Ich hatte mir, nachdem ich diesen Threads gelesen hatte, fünf Packungen der Winner in normaler Spannung bestellt (WR-150 N). Es war kein Problem, mehrere davon gleichzeitig zu kaufen; der Preis lag bei ca. 6,50 €.
Heute habe ich damit einen Satz "Augstine Imperial" ersetzt und bin recht angetan von den Winner! Die Augustine hatte ich mir in einem Anfall von Nostalgie gekauft und fand sie nicht sehr überzeugend. Vor allem die G-Saite klang mir viel zu dumpf und die D-Saite war (wie früher) schnell hinüber. Die Winner stellen die Augustine klanglich jedenfalls deutlich in den Schatten: Schöne Bässe, aber vor allem ein ausgewogener, erstaunlich brillianter, aber schön warmer Diskant einschließlich einer klanglich perfekt dazu passenden G-Saite. Und eine Saitentrennung, die die Augustine längst nicht erreicht.
An das Spielgefühl muss man sich etwas gewöhnen, Andreas erwähnte das ja schon. Sie spielen sich recht soft, klingen aber dennoch knackig. Nach kurzer Eingewöhnung fand ich sie sehr komfortabel Sie müssen und werden sicher nicht jedem gefallen, sind aber m.E. nach grundsätzlich qualitativ vergleichbar mit Saiten wie etwa Daddarios EJ45.
Das scheint sich herumgesprochen zu haben; bei Aliexpress zahlt man derzeit ab 8,50 € aufwärts. Bei Alibaba (B2B) bekommt man sie aber immer noch im 10er-Pack günstiger. Ich bin gespannt, ob sie irgendwann 'mal den Weg in den europäischen Handel finden werden!
Ich möchte jetzt auch mal solche Saiten versuchen. (Die Probleme mit den d'Addario Saiten seien zwar nun gelöst - trotzdem mal zur zeitlichen Überbrückung). Vielleicht zur Info: Es gibt ja auch für E-Gitarren, Violinen, etc. Saiten dieser Marke, deren Verpackungen sehr ähnlich aussehen. "Classic guitar strings" gibt es wohl in zwei Varianten, nämlich WR160-(L,N,H) und WR150-(L,N,H). Man erkennt auf der Verpackungsabbildung der WR160 den Hinweis: Carbon(G), bei WR150 Crystal nylon.
PS.: Effektive Kosten (WR160-N x 10 Sätze) inkl. Steuern, Zoll = 63,47€ Lieferung wohl Ende August
ich will jetzt mal einen kurzen Zwischenbericht schreiben. Sie sind jetzt über 2 Monate auf der Marin Plazuelo. Ich spiele i.a. täglich mit ihr ca. 30 Minuten, aber es gab zwischendrin eine Pause von 1 Woche.
So richtig beurteilen kann ich den Klang nicht, weil ich dazu einen direkten Vergleich brauche und ja auch auf der falschen Seite der Gitarre sitze. Demnächst gehe ich zu meiner Duopartnerin, die auch diese Saiten aufgezogen hat und wir werden uns dann gegenseitig hören. Mal sehn...
Aber bisher sind diese Saiten stabil, halten die Spannung sehr gut und sind sehr angenehm zu spielen und es gibt keine Probleme mit der "Bundreinheit" etc. Also alles bestens bisher...
So, nun habe ich meine Duopartnerin getroffen. Es muss aber ein weiteres Update geben, ich erklärs gleich. Der Clou ist ja, die Gitarre von vorne zu hören. Wenn man sie aus der Spielerperspektive hört, ist es völlig anders und man kann es nur schwer beurteilen. Ich kann das gar nicht und kann nur sagen, dass sie eigentlich gut spielbar sind. Sie fühlen sich gut an. Keine Probleme usw. Aber von vorne hören ist was ganz anderes.
Nun, meine Duopartnerin hat eine unglaublich gute Gitarre von Matthias Dammann, keine Double-Top Zeder, wie er sie heute (glaub ich) baut, sondern eine Fichte á la Torres, kein Double Top oder sowas. Die winner Saiten waren jetzt 1 Woche drauf und in der Tat, so gut hat die Gitarre noch nie geklungen. Sie klingt eh unglaublich, aber dieses Mal hat mich das wirklich vom Hocker gehauen.
Die Saiten auf meiner Marin Plazuelo sind nun ja über 2 Monate drauf und sie klingen in der Tat nicht (mehr) richtig. Ich hab den Unterschied zu früher deutlich gehört nachdem wir die Gitarren gewechselt haben. Aber früher waren immer andere Saiten drauf. Wie sie klang, als die winner Saiten noch neu waren, wissen wir nicht so recht. Wir haben ausgemacht, dass ich die Saiten eine Woche vor unserem nächsten Treffen (vermutlich Ende August) erneuere. Ich hab ja noch einen Satz hier herumliegen:) Das, was ich sagen kann ist, dass die Augustine Imperial, die ich normalerweise auf der Plazuelo habe, auch nach 6 Monaten oder länger noch super klingen. Es kann nun sein, dass die winner Saiten einfach nicht so lange halten oder aber, dass sie einfach nicht für die Plazuelo geeignet sind. Wir werden sehen, ich bleib dran...
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24.05.2026 14:29
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