Zitat von Saitenlage im Beitrag #15

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Hallo rwe

ich wollte mit meinem Post diese Fragestellung in Frage stellen, darum war es nicht gar so ernst gemeint. Auch meine Depression bzgl. Violine hält sich in Grenzen (Katzenjammer!).

Warum sollte ich ein Instrument in den Kategorien Vorteil vs. Nachteil, besser vs. schlechter mit anderen Instrumenten messen? Das will mir nicht in den Sinn.

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Zitat von rwe im Beitrag #16

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Da MUSSTE ich reagieren;-)

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Ich habe einige Jahre lang als Gitarrenlehrer (in diesem Land) in einer staatlich anerkannten Junior-Musikschule gearbeitet. Hier musste man sich an den Lehrplan halten, obwohl ich nicht von einer solchen Schule stammte. Ich war eher Autodidakt und musste mich daher an diesen Lehrplan halten. Ich vermute, dass die Ersteller des Lehrplans hierzulande die Gitarre auf eine 'wissenschaftliche' Art und Weise angehen und sie mit dem Klavier oder der Geige gleichsetzen wollten. Ich muss sagen, dass sie damit übertrieben haben. Ich habe das selbst erlebt. Die Anmeldezahlen für das Gitarrenprogramm waren extrem hoch, manchmal sogar höher als für Klavier. Ich habe Zehnjährige erlebt, die sich voller Enthusiasmus, Freude und Begeisterung auf das Lernen stürzten. Aber ich muss sagen, dass die Begeisterung bald nachließ. All diese Tonleitern, linearen Übungen, Akkordübungen töteten den Gott in den Kindern. Am Ende blieben von der 45-minütigen Unterrichtsstunde für Carulli oder Carcassi nur noch etwa 10 Minuten übrig. Aber ich muss sagen, dass selbst diese Stücke bei diesen Kindern keinen Nerv getroffen haben. Sie stellten sich die (elektrische) Gitarre so vor, wie sie sie im Fernsehen sehen. Nur in seltenen Fällen die Beatles, eher das, was zeitlich nach ihnen kam. Sicherlich nicht das, was wir ihnen in der Musikschule beigebracht haben. Ich wage zu behaupten, dass nur 10% der Kinder etwas aus dem Unterricht mitgenommen haben. Die untere Musikschule dauert hier 6 Jahre, die meisten brachen früher ab.

Ich glaube, es liegt einfach an der Überzeugung, dass die Gitarre anderen Instrumenten 'näher gebracht' werden muss.

Zitat von rwe im Beitrag #16

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[quote=Saitenlage|p6393712]. .. Da MUSSTE ich reagieren;-)

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Zitat von aokorn im Beitrag #18

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Sie stellten sich die (elektrische) Gitarre so vor, wie sie sie im Fernsehen sehen. Nur in seltenen Fällen die Beatles, eher das, was zeitlich nach ihnen kam. Sicherlich nicht das, was wir ihnen in der Musikschule beigebracht haben. Ich wage zu behaupten, dass nur 10% der Kinder etwas aus dem Unterricht mitgenommen haben. Die untere Musikschule dauert hier 6 Jahre, die meisten brachen früher ab.

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Zitat von Saitenlage im Beitrag #20

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[quote=aokorn|p6393715]
Wenn ich mir den Wochenplan meiner Tochter so ansehe, finde ich meine Arbeitsbelastung fast schon erholsam.

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Um meine Sicht des Gitarrenspiels und der klassischen Gitarre im Allgemeinen kurz zusammenzufassen: Klassische Gitarre ist etwas für den " Feinschmecker". Wenn ich ein wenig übertreibe, könnte ich sagen, dass jeder Klavier spielen kann, aber die Gitarre und ihre Feinheiten erfordern eine Menge Arbeit und feines manuelles Geschick.

GROßARTIG , danke Harald!!
Gruß, Ugo

Die Gitarre gehört zu den Saiteninstrumenten, wie die Pianoforte, Cembali, Violinen, Gamben, Lauten und …

Ich möchte mal bei den Saiteninstrumenten bleiben. Für mich sind Pianos Maschinen. Lauter offne Saiten, der Hammer trifft die Saite immer in der gleichen Stelle. Der Ton ist die ganze Zeit immer der gleiche. In den letzten Jahren finde ich die zunehmend unerträglich. Ich sehe warum die so populär sind: laut und die harmonischen Möglichkeiten scheinen schier endlos. Hat jemand einen Pianisten gebeten doch mal „sul tasto“ zu spielen?

Zum anderen die Streicher. Der Ton ist extrem formbar. Erinnert mich ans Singen. Wenn ich mir die Cellolehrerin meiner Tochter anschauen, da sehe ich am Bogen was ich höre. Der wird schneller und langsamer um den Ton zu formen. Streicher können die Klangfarbe des Ton durch Lagenwechsel, Wechsel der Bogen Position (sul tasto, ponticello) variieren.

Lauten als gezupfte Instrumente waren bis ca 1800 sehr beliebt. Weiss war angeblich der best bezahlte Musiker seiner Zeit. Was die gezupften Instrumente aus den Konzertsälen und der Kammermusik vertreiben hat ist mir nicht richtig klar. Lauten haben mehr harmonische Möglichkeiten als die Violinen, man kann die Klangfarbe durch Lagenwechsel und Wechsel der Anschlagposition wie bei den Violinen verändern. Sie erreichen aber nicht die Lautstärke der Streicher. Mit dem Bogen kann man halt die ganze Zeit Energie in die Saiten pumpen. Im Moment erscheint es mir als das die Kombination aus Lautstärke und der Konkurrenz der spezialisierteren Instrumente (Formbarkeit des Tons, harmonische Möglichkeiten) war, das die Lauten zurückgedrängt hat.

Als gezupfte Instrumente haben sich die Harfen in den Orchestern erhalten

Zu Bachs Zeiten hatten Hammerklaviere auch ein Lautstärkenproblem, darum darum war das Cembalo das populärste Klavierinstrument.

Irgendwie sehe ich die Gitarre in der Tradition der Lauten, wobei mir aber nicht klar ist, wie weit sich das historisch argumentieren ( z.B. Schüler-Lehrer Verhältnisse) läßt.

Wer meint, auf dem Klavier sei der Ton nicht formbar, sollte Keith Jarrett hören.

Zitat von saitenklang im Beitrag #25

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Für mich sind Pianos Maschinen. Lauter offne Saiten, der Hammer trifft die Saite immer in der gleichen Stelle. Der Ton ist die ganze Zeit immer der gleiche.

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Zitat von saitenklang im Beitrag #25

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Was die gezupften Instrumente aus den Konzertsälen und der Kammermusik vertreiben hat ist mir nicht richtig klar. Lauten haben mehr harmonische Möglichkeiten als die Violinen, man kann die Klangfarbe durch Lagenwechsel und Wechsel der Anschlagposition wie bei den Violinen verändern. Sie erreichen aber nicht die Lautstärke der Streicher.

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Zitat von saitenklang im Beitrag #25

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Zu Bachs Zeiten hatten Hammerklaviere auch ein Lautstärkenproblem, darum darum war das Cembalo das populärste Klavierinstrument.

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Zitat von Kerstin72 im Beitrag #5

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Off topic-Gedanken

Ich sehe die Gitarre nicht als unterrepräsentiert. Unzählige Transkriptionen beweisen das Interesse. Betr. Komponisten würde ich sagen, dass Musik/Klavier früher ein Instrument der Priveligierten war, Werke wurden von solventen Menschen in Auftrag gegeben und einem Publikum präsentiert, was derselben Schicht angehörte. Die Gitarre als tragbares günstiges Instrument für das Lagerfeuer war den einfachen Menschen vorbehalten
Das jetzt meine Gedanken ohne Anspruch auf Richtigkeit/Beweise/Quellen.
In meiner Wahrnehmung ist es bis heute ähnlich. (Ich überspitze bewusst ) das Akademikerkind bekommt Klavierunterricht als Selbstverständnis, wo kleines Budgets auf Talent und Interesse treffen, eher Gitarre?

Was habt ihr denn tw für Erfahrungen als Lehrer ? Wäre interessant zu lesen...
Grüße Kerstin

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