RE: Was macht die Fletas besonders?

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#16 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

10.08.2024 11:39

Auf jeden Fall - soweit zu Geschichte des Instruments dazu beiträgt.

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#17 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

10.08.2024 11:58

Zitat von Gitarrenmichel im Beitrag #14
Würde Provenienz beim Kauf eines Instruments für euch eine Rolle spielen?

Bei sehr hochpreisigen Gitarren und historischen Instrumenten ist eine lückenlose "Vita" des Instruments durchaus ein Vorteil.
Insbesondere wenn bekannte Künstler oder Größen das Instrument besessen haben (wie oft sie dann auch darauf gespielt haben ist eine andere Frage...), dann ist es ein Verkaufsargument. Allerdings muss man auch sagen, dass in diesen Preisregionen Logik/Ratio/Pragmatismus eher nicht vorherrschen, das ist reine Liebhaberei (ausgenommen professionelle Händler natürlich). Den gesamten Lebenslauf eines Instruments hier zu kennen und evtl. sogar belegt zu haben passt gut zu dieser Liebhaberei und wird dort sehr geschätzt. Ich kenne sogar Sammler, die fast besessen nach den Vorbesitzern forschen...
Aber das gilt wie gesagt nicht für "normale" Gitarren, da ist es eher egal, den allermeisten ist es nicht wichtig, meist können bei älteren Instrumenten die Besitzer auch nicht rekonstruiert werden.

Übrigens in diesem Kontext nebenbei gesagt: nicht wenige der ganz großen Gitarristen haben auch einen lukrativen Handel damit betrieben. Sie bekommen reichlich Instrumente zum Testen und bei Gefallen geschenkt (weil es natürlich für den Luthier ein Segen ist, sagen zu können "der große XY" spielt meine Gitarren"), die sie dann aber schnell wieder weiterverkaufen. Als Gitarre "des großen XY" natürlich mit mindestens 100% Aufschlag gegenüber dem normalen Preis... Das ist eine gängige Einnahmequelle dieser Granden.

Gruß
Peter

Richard findet das Top

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#18 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

10.08.2024 12:11

Zitat von Peter im Beitrag #17
Übrigens in diesem Kontext nebenbei gesagt: nicht wenige der ganz großen Gitarristen haben auch einen lukrativen Handel damit betrieben. Sie bekommen reichlich Instrumente zum Testen und bei Gefallen geschenkt (weil es natürlich für den Luthier ein Segen ist, sagen zu können "der große XY" spielt meine Gitarren"), die sie dann aber schnell wieder weiterverkaufen. Als Gitarre "des großen XY" natürlich mit mindestens 100% Aufschlag gegenüber dem normalen Preis... Das ist eine gängige Einnahmequelle dieser Granden.

Was die Vita des Instrumentes dann letztlich abwertet. Wenn man ohnehin nicht weiß, ob Meister XY die Gitarre wirklich gespielt oder nur zwischengelagert hat, ist dann auch egal. Aber wie du richtig schreibst, Logik und Ratio spielen da keine Rolle mehr. Was ja auch okay ist.

So eine lückenlose Vita wie bei der letzten Fleta dürfte eher eine Ausnahme sein, oder?

„Die Gitarre ist ein Miniaturorchester für sich."
Ludwig Van Beethoven

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#19 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

10.08.2024 13:00

Zitat von ollo im Beitrag #18
So eine lückenlose Vita wie bei der letzten Fleta dürfte eher eine Ausnahme sein, oder?

Je nachdem, wie alt das Instrument ist. Bei SEHR alten Instrumenten ist es - natürlich auch bedingt durch die Kriegswirren - meist lückenhaft. Bei etwas jüngeren wie hier bei der Fleta kommt eine lückenlose Vita schon häufiger vor, ist aber auch nicht der Regelfall.

Gruß
Peter

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#20 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

29.07.2026 12:35 (zuletzt bearbeitet: 29.07.2026 12:36)

Ich wollte hier noch kurz ein Klangbeispiel beitragen... ich spiele ein Stück für Renaissance Laute auf einer Ignacio Fleta von 1966!

https://www.youtube.com/watch?v=uVfsCYPXSDk

Was ist an Fleta besonders: laute Gitarre, extrem guter sustain, wunderbarer weicher aber maskuliner Zedernklang

Folgende Mitglieder finden das Top: selamusik, Mescalero, Harald, jozef, Peter und Gitarrenmichel

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#21 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

29.07.2026 14:10

Maskuliner Klang? Wer hat das denn erfunden? Wagner? R. Strauss?

Mescalero findet das Top

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#22 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

29.07.2026 14:16

Weiter oben wurde der Klang als eher "geschlossen" beschrieben - hier ist in meinen Ohren eher das Gegenteil zu hören. Mir gefällt es, wenn man insbesondere die tiefen Töne differenziert heraushören kann, das ist hier durchaus der Fall, wie ich finde.

Ich bin allerdings völliger Dilettant, außerdem klingt eine Gitarre über den "Äther" sowieso komplett anders als wenn man sie live hört oder selbst spielt.

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#23 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

29.07.2026 14:20

Zitat von Karel im Beitrag #21
Maskuliner Klang? Wer hat das denn erfunden? Wagner? R. Strauss?

Es war jedenfalls mal völlig üblich, musikalische Qualität als "männlich" zu bezeichnen. Wurde nicht Clara Schumann von einem Kritiker bescheinigt, wie ein Mann zu klingen? Vielleicht war es auch Fanny Hensel. Das größtmögliche Lob dieser Zeit...

selamusik findet das Top

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#24 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

30.07.2026 11:07

Mit maskuliner Klang meine ich, daß die Gitarre warm klingt (durch die Konstruktion und Zederndecke), ja eher hoch abgestimmt ist, wie alle typischen Fletas, aber gerade im Bass nicht schwach - oder zu hoch klingt, also einen sehr schönen Grundtonanteil hat....

Hoffe ich habe mich klar genug ausgedrücken können ....

selamusik und Gitarrenmichel haben sich bedankt!

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#25 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

30.07.2026 13:21

Im allgemeinen ist es heute Usus, von solchen Zuschreibungen wie männlicher _ weiblicher Klang Abstand zu nehmen, allein weil sie nicht überzeugend definiert werden können und angebliche Charakteristika der Gechlechter verwenden.
Eine musikwissenschaftliche Zeitschrift zB würde solche Begrifer durch andere ersetzt haben wollen.

Hugo findet das Top

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#26 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

30.07.2026 15:33

Jedes Instrument, von einem Luthier gebaut, der weiß, was sie oder er tut, ist besonders und hat eine eigene Stimme ... das erschaffen von Legenden ist vor allem was für Sammler und Investoren. Kaum ein Musiker, für den Fleta einmal der Inbegriff des Besonderen war, spielt heute Fleta (was natürlich nicht heißt, dass nicht einige dieser Musiker eine Fleta in ihrer Sammlung haben)

https://www.dropbox.com/scl/fi/r7chnh7ho...4gy13z&e=1&dl=0

Dort kann man nachlesen, wer eine Fleta besitzt (einige der Spieler leben nicht mehr oder sind nicht mehr aktiv oder spielen andere Gitarren). Die Liste ist sicher nicht vollständig und umfasst nicht die unbekannten reichen Sammler.

selamusik hat sich bedankt!

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#27 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

01.08.2026 10:22

ein professionelles Soundsample ...
https://www.youtube.com/watch?v=RpJYqNGknyc
... zum genießen!

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#28 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

04.08.2026 08:48

Ich habe den Eindruck das Fletas heute in den Händen von Sammlern sind. Im Konzertsaal trifft man sie eher nicht mehr an. Aber ich kann da falsch liegen?

If you got to the end of a vocal and you got nothing more to say, but maybe the guitar has ...

Mark Knopfler

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#29 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

04.08.2026 09:22

Was ist an Fleta besonders: laute Gitarre, extrem guter sustain, wunderbarer weicher aber maskuliner Zedernklang[/quote][quote=""|p6406832]Ich wollte hier noch kurz ein Klangbeispiel beitragen... ich spiele ein Stück für Renaissance Laute auf einer Ignacio Fleta von 1966!

Danke Michael, sehr schön gespielt. Spielst du auch Laute?
Gruß, Ugo

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#30 | RE: Was macht die Fletas besonders? datum

04.08.2026 15:52

Zitat von Hugo im Beitrag #29

Was ist an Fleta besonders: laute Gitarre, extrem guter sustain, wunderbarer weicher aber maskuliner Zedernklang

Zitat von michel im Beitrag #20
Ich wollte hier noch kurz ein Klangbeispiel beitragen... ich spiele ein Stück für Renaissance Laute auf einer Ignacio Fleta von 1966!

Danke Michael, sehr schön gespielt. Spielst du auch Laute?
Gruß, Ugo

Hallo Ugo,

ja - ich spiele aber nur sehr selten und mit Nagel, habe also so ein Handycap wie Bream...

Generell interessiert mich Renaissance - wie auch Barockmusik, aber mehr als 6 Saiten sind für mich schon eine Herausforderung!

Spielst Du auch Laute?
Viele Grüße aus Hamburg

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Gitarrenlaute » « Instrumente im Mittelalter - mit Prof. Dr. Marc Lewon

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