Ich sage jetzt mal was ketzerisches: mit Schellack sind auch alte Möbel lackiert. Ich glaube nicht, dass man sich da so viel Sorgen gemacht hat, wie wir es bei Gitarren tun. Mit einem feuchten Lappen abwischen, von Zeit zur Zeit Möbelpolitur drauf, und fertig. So hat’s jedenfalls meine Oma gemacht 😀

Viele Grüße, Stephan

Eben, deswegen ist es für Möbelrestaurierer irre viel Arbeit, die ganzen modernen billigen Möbelpolituren von der Kommode zu entfernen ...

Zur Info - ich habe mir jetzt den Guitarlift bestellt, solange ich noch Rückgaberecht auf den Mundo habe.
Den habe ich letztesmal zu oberflächlich probiert und in einer für mich ungünstigen Ausführung.
Nun nach wirklich hervorragender individueller Beratung durch Felix Husten eine Medium Wide Cut bestellt.
Bin sehr gespannt, werde ihn in Ruhe testen.

Der Mundo hat ja von der Platte zum Halter eine an sich echt praktische magnetische Verbindung.
Es entsteht aber zumindest bei meinem Exemplar enorm viel Abrieb - die Kugel sieht nach wenigen Wochen sehr mitgenommen aus und macht bereits leicht quietschende Geräusche.
Und langsam kann ich das mit der "zu viel Flexibilität" nachvollziehen, was hier auch geäußert wurde.
Er ist schon immer ein wenig auszubalancieren, bis man die richtige Stellung findet.
Und funktioniert auf locker sitzenden/legeren Hosen durch die kaum umschließende Krümmung der Beinplatte nicht gut, da verrutscht er leicht.
Der GL umschließt hier besser, da erwartet ich mir einen unkomplizierteren/definierteren Halt.

Der Vollständigkeit halber:
Es wird der GuitarLift.
Die Mundo geht wieder zurück.
Entscheidend war die persönliche Beratung durch den Erfinder - beim ersten Versuch hatte ich eine für mich unpassende Variante.
Und ich brauchte Geduld und Mut, auch andere als die klassischen Positionen zu probieren.
Der Mundo ist auch ein gutes Produkt, der GL hat aber einige entscheidende Vorteile für mich.

Bei der Gelegenheit hatte ich glaub ich die größte Schnapsidee meiner Gitarrenkarriere:
Das Befassen mit Folien, Golpeadoren.... hat mich auf die Idee gebracht, meine Konzertgitarre mit einem Golpeador auszustatten.
Einerseits hatte ich vor ein paar Wochen die schellacklackierte Decke meiner schönsten Gitarre aus Versehen eigentlich nur leicht mit meinem Daumennagel berührt und dermaßen Spuren hinterlassen, dass ich es kaum glauben konnte.
Andererseits ist mir beim Schauen von Gitarren-Videos aufgefallen, wie schlimm gerade die Decke unterhalb der Saiten aussieht - voller Spuren, regelrechter Kerben teilweise...
Da es Techniken gibt, bei der man unweigerlich auch mit den Fingern an die Decke zumindest unterhalb der Saiten kommt (z.B. wenn man kräftig mit dem Daumen durchzieht), kam mir bei all der Gedanke an einen Golpeador, damit meine Gitarre nicht nach einigen Jahren so aussieht...
Also hab ich den von Bino Dola zurechtgeschnitten, mit der größten Sorgfalt neben dem Steg angesetzt.
Und im allerletzten Moment hab ich es verwackelt, er landete schief. So schief, dass man es nicht lassen konnte.
Also wieder abgezogen.
Und es kam an einigen Stellen Lack mit.
Trotz oder wegen meines Schocks darüber habe ich nicht von meinem Vorhaben abgelassen - da wäre der Schaden noch relativ klein gewesen - sondern das Stück zweigeteilt, um den Platz unter den Saiten wenigstens freizulassen, da waren keine Spuren...
Und einen Streifen oben und und einen unten angeklebt.
Versucht, die alten Stellen zu treffen, damit die Lackstücke sich wieder einfügen.
Natürlich nicht funktioniert.
Sieht nun alles andere als schön aus.
Habe dann vom netten Bino erfahren, dass man bei sowas immer einen neuen verwenden sollte, nicht den alten, wo schon Lack ist, wieder drauf kleben.
Also muss alles wieder runter.
Aber da mach ich nichts mehr, ich gebe es zu meiner Gitarrenbauerin.
Die nur leider momentan nicht erreichbar ist.
Und ich überlege, ob das Zeug so schnell wie möglich wieder runter soll, oder ich auf sie warten kann.
Im Nachhinein ist es mir unerklärlich, wie ich auf so eine dumme Idee kommen kann.
Bei so einem wertvollen Stück was draufpappen als Laie...
Jetzt kann ich zwar ohne Bedenken meinen Daumen durchziehen und auf der Decke landen, aber wahrscheinlich hätte ich damit im ganzen Gitarrenleben nicht so viel Schaden angerichtet wie mit dieser dämlichen Golpeador-Aktion.
Hoffentlich lern ich draus.
Und Ihr habt evtl. was zum Schmunzeln ;-)

(Nur damit nicht der Eindruck entsteht, ich sei mit dem Golpeador unzufrieden: Ich halte ihn für ein gutes Produkt, es ist allein meine Schuld ;-) )

Zum schmunzeln ist das nicht, eher leide ich mit dir. Man muss, glaube ich, akzeptieren, dass Instrumente Spielspuren bekommen. Auch wenn man das nicht schön findet. Für die speziellen Techniken beim Flamenco ist ein Golpeador sicher Pflicht, ansonsten eher nicht. Meine alten Instrumente haben auch ihre Macken, genau wie ich selbst.

Zitat von emil im Beitrag #1

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Hallo zusammen,

ich habe mir die Mundo Gitarrenstütze gekauft, die mit drei Saugnäpfen an der Rückseite/am Boden der Gitarre befestigt wird.

Mit meiner wichtigsten (schellack-lackierten) Gitarre gibt es aber ein Problem:
Die Saugnäpfe "wandern" kontinuierlich, verändern mit der Zeit die Position, ohne sich zu lösen.
Kann man auch leicht reproduzieren - mit ein bisschen Kraft kann man die Saugnäpfe tatsächlich auf dem Gitarrenboden bewegen.

Daher war meine Idee, eine Schutzfolie am Gitarrenboden zu befestigen, auf der die Saugnäpfe dann einwandfrei halten müssten.
Ich möchte eine nicht klebende Folie. Sie sollte statisch haften.
Allerdings finde ich bisher nur Folien, bei denen ausdrücklich steht, dass sie für Schellack nicht geeignet sind.

Habt Ihr eine Empfehlung, welche Folie man hier verwenden könnte?
Oder seht Ihr eine andere Lösung des Problems?

Vielen Dank!

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Zitat von rojarosguitar im Beitrag #81

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Zitat von emil im Beitrag #1

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Hallo zusammen,

ich habe mir die Mundo Gitarrenstütze gekauft, die mit drei Saugnäpfen an der Rückseite/am Boden der Gitarre befestigt wird.

Mit meiner wichtigsten (schellack-lackierten) Gitarre gibt es aber ein Problem:
Die Saugnäpfe "wandern" kontinuierlich, verändern mit der Zeit die Position, ohne sich zu lösen.
Kann man auch leicht reproduzieren - mit ein bisschen Kraft kann man die Saugnäpfe tatsächlich auf dem Gitarrenboden bewegen.

Daher war meine Idee, eine Schutzfolie am Gitarrenboden zu befestigen, auf der die Saugnäpfe dann einwandfrei halten müssten.
Ich möchte eine nicht klebende Folie. Sie sollte statisch haften.
Allerdings finde ich bisher nur Folien, bei denen ausdrücklich steht, dass sie für Schellack nicht geeignet sind.

Habt Ihr eine Empfehlung, welche Folie man hier verwenden könnte?
Oder seht Ihr eine andere Lösung des Problems?

Vielen Dank!

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Ich habe mich nicht durch den ganzen Thread durchgearbeitet, also auf die Gefahr, einen bereits gemachten Vorschlag zu wiederholen: Ich verwende seit einigen Jahren, vor allem auf Gitarren, die nicht glatt genug sind, damit die Saugnäpfe gut halten, einfach iPad (oder einfach Tablett) Folien mit großem Erfolg. Die Saugnäpfe halten, und die Folien auch, sofern man sie großflächig genug auslegt. In der regel teile ich eine iPad Folie in 2 Teile und lege sie dort aus, wo sinnvollerweise die Saugnäpfe sein sollten. Nachjustieren der Stellung ist dann in einem gewissen sinnvollen Bereich möglich und das ganze hält, wie ich es mir besser nicht wünschen kann.

2 weitere Verwendungen der iPad Folie: 1. als Deckenschutz (ist wesentlich dünner als die üblichen, wie die Pest klebenden Golpeadors). Man kann nicht darauf brutale Golpes machen, aber es schützt die Decke recht gut und ändert den Klang nur sehr geringfügig. und 2. als Bodenschutz vor Lackschäden durch Knöpfe, Gürtelschnallen etc.

Die Folien lassen sich leicht abnehmen und hinterlassen keine Spur.

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Wenn du sie schon hast, dann nimm sie doch. Immerhin sind sie für den Guitarlift designt. Es gibt keinen Grund, warum eine Schutzfolie per se besser sein sollte.

Und wenn es wider Erwarten nicht halten sollte, kannst du immer noch die andere Folie ausprobieren.

Viele Grüße Stephan

Ich weiß nicht, wie das jetzt bei Guitarlift ist, aber meiner Erfahrungen mit deren Folien für Saugnäpfe ist, dass sie klebende Folien waren, die sich ohne Schäden am Schellack nicht mehr (oder jedenfalls nicht einfach) abziehen ließen. Ich würde sie nicht mehr verwenden, jedenfalls nicht auf Schellack. Außerdem sind das einfach kleine Kreise, die kaum größer sind als die Saugnäpfe, so dass die Lage des Guitarlift man nicht mehr, oder nur winzig verändern kann.

Was die nicht-klebenden iPad Folien anbetrifft, habe ich bei Amazon immer die billigsten gekauft (mal waren es Mubi oder ähnlich, mal was anderes, je nach Lieferbarkeit) und alle haben gleich gut funktioniert. Das Einzige, was beachtet werden muss ist, dass es sich nicht um sog. 'Panzerglas' handelt, oder wie auch immer die der Werbung dienenden Superlative der Haltbarkeit benannt werden. Diese sind zu steif und werden sich nicht an die Wölbung des Bodens anschmiegen. Es müssen die stinkgewöhnlichen biegbaren dünnen Schutzfolien sein.

Und man muss die Fläche dann groß genug machen, dass die Folie hält und du gleichzeitig Platz zum Verschieben des Guitarlifts hast. Diese Folien sind nicht teuer und hinterlassen keinen Schaden; sicher Wert, ausprobiert zu werden.

Ja, die eigentliche Sorge - wir hatten das auch schon mal vor einiger Zeit hier diskutiert - bezieht sich auf die Problematik des Entfernens bzw. möglicher Schädigungen der Oberfläche. Ich muss das nochmal nachlesen, aber von guitarlift selbst gibt es dazu, glaube ich, einen Warnhinweis mindestens mal zu Schellack. Ich bin da eigentlich insofern gut raus, als dass die Oberfläche bei der Gitarre naturbelassen ist, da kann im Prinzip nichts beschädigt werden. Das Argument mit den Punkten, die natürlich die Flexibilität beim Anlegen der Stütze einschränken, sehe ich auch, ebenso wie die reduzierte Haftfläche,auf der anderen Seite scheint mir die Lösung mit den Punkten dezenter, so optisch und vielleicht haptisch.

Ja, ja, ich weiß, man kann nunmal nicht alles haben....

Danke für die Anregungen

Michael

Die Folien sind ja auf dem Rücken der Gitarre, da spielt die Optik keine große Rolle.
Und die Saugnäpfe haften natürlich auf der super glatten Folie viel besser als an einem naturbelassenen Boden.
Die Klebepunkte wören vielleicht nicht so schädlich sein wie bei Schellack, aber möglicherweise doch mit dem Untergrund unabsehbare Partnerschaft eingehen.

Bisher hab ich selber zwar noch keine jahrzehntelange Erfahrung, aber was ich so von Gitarrenbauern gehört habe, ist dass vor allem bei Schellack die Zeit sehr viel ausmacht. Wenn man eine Folie nie wechselt, "verchmilzt" sie nach langer Zeit wohl mehr oder weniger mit dem Lack (auch durch die Körperwärme) und lässt sich nur sehr schwer und nicht ohne Lackschaden wieder lösen.
Also sollte man bei längerer Nutzung wahrscheinlich am besten die Ablösbarkeit immer wieder überprüfen und ggf. die Folie wechseln.

Zitat von Jolanda im Beitrag #87

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Bisher hab ich selber zwar noch keine jahrzehntelange Erfahrung, aber was ich so von Gitarrenbauern gehört habe, ist dass vor allem bei Schellack die Zeit sehr viel ausmacht. Wenn man eine Folie nie wechselt, "verchmilzt" sie nach langer Zeit wohl mehr oder weniger mit dem Lack (auch durch die Körperwärme) und lässt sich nur sehr schwer und nicht ohne Lackschaden wieder lösen.
Also sollte man bei längerer Nutzung wahrscheinlich am besten die Ablösbarkeit immer wieder überprüfen und ggf. die Folie wechseln.

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Hi,
Schellackpolitur ist kein Hexenwerk, ich habe das wegen genau dieser Saugnapfproblematik beim Gitarrenbauer meines Vertrauens gelernt und erneuere bezw, frischen Polituren regelmäßig auf (etwa 1x im Jahr) und betrachte das als liebevolle Zuwendung. Der Poliervorgang hat etwas kontemplatives für mich.
Jörg

Zitat von Jörg Wagner im Beitrag #89

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ich habe das wegen genau dieser Saugnapfproblematik beim Gitarrenbauer meines Vertrauens gelernt und erneuere bezw, frischen Polituren regelmäßig auf (etwa 1x im Jahr) und betrachte das als liebevolle Zuwendung.

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