Hallo,

ich bin wieder mal bei Schubert. Leider finde ich im Internet keine befriedigende Antwort auf folgende Frage:

Ich sehe diese Notation gerade zum ersten mal, daher die Frage: wie spielt man diese von mir in rot eingekreisten kleinen Noten?
Und wieso hat die rechts so einen Strich?

Wenn ich es mit der Klavierpartitur vergleiche, scheint das wohl so eine Art arpeggierte Note zu sein?

Danke & Beste Grüße
Forumsnutzer

Hi Forumsnutzer,
die kleine Noten sind "Vorschlagsnoten", das heißt man spielt sie vor der Note, vor der sie steht.
((Dabei soll die eigentlich Note zu dem Zeitpunkt kommen, zu dem sie "dran" wäre ("auf dem Schlag" und die Vorschlagnote (sic) davor). )) <-- Unsinn, siehe Kazibertos Post weiter unten.

Gleichzeitig bedeutet der Strich i.d.R. eine Bindung, also Aufschlag, Abzug oder Glissando -- was genau geht meistens aus den Umständen hervor. Im Fall des zweiten roten Kreises aus Deinem Beispiel sollst Du mit dem 4. Finger das g greifen und dann auf das fis abziehen.
Beim ersten Beispiel ist der Strich ein Haltebogen - Du sollst also nacheinander das G und das h spielen und dann das G und h klingen lassen, also auf dem Schlag nur noch das hohe h spielen. Das ist an der Stelle tatsächlich ein kleines Arpeggio, das Du dort einbauen sollst.

Gruß
Sascha

Nachtrag:
Ein Übung zu allen drei Verzierungsarten findest Du zum Beispiel in der Sagreras-Schule, 2. Buch, Lektion 31 . Wie das gespielt aussieht und klingt kann man sich auf Youtube vorspielen lassen, hier zum Beispiel (sogar mit Tabulatur, ich meine Du sagtest, das liege Dir mehr).

Hallo Sascha,

vielen Dank für die ausführliche Erklärung! :)

Was ich noch nicht verstehe: was wäre denn jetzt der Unterschied gewesen, wenn die Noten als "große Noten" notiert worden wären?
Wie "passt" den die kleine Note rechts eigentlich da rein? Sie ist doch eine Achtelnote, und wenn ich das richtig verstehe, müsste sie doch zeitgleich erklingen mit dem Achtel-e links neben ihr?

Vorschlagnoten werden im Takt nicht mitgezählt! Hier findest Du eine gute Erklärung:

https://bandup.blog/lexikon/vorschlagnote

Mein Fehler war oft, sie zu stark zu akzentuieren. Das sind die Momente bei denen ich froh bin, einen Lehrer zu haben -.der korrigiert sofort und spielt die bestimmte Stelle dann auch vor. Beim Vor- / Nachmachen lernt man echt am schnellsten. Deshalb schau Dir am besten einfach ein paar Videos zu der Thematik an, dann hast Du das schnell im Griff.

Herzlichen Dank! :)

Zitat von Forumsnutzer im Beitrag #4

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Was ich noch nicht verstehe: was wäre denn jetzt der Unterschied gewesen, wenn die Noten als "große Noten" notiert worden wären?
Wie "passt" den die kleine Note rechts eigentlich da rein? Sie ist doch eine Achtelnote, und wenn ich das richtig verstehe, müsste sie doch zeitgleich erklingen mit dem Achtel-e links neben ihr?

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Zitat von Kaziberto im Beitrag #7

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Ich muss aber Sascha noch korrigieren: Die Vorschlagsnote wird auf der Zählzeit gespielt, ....

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Zitat von Kaziberto im Beitrag #7

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Ich muss aber Sascha noch korrigieren: Die Vorschlagsnote wird auf der Zählzeit gespielt, an der die Hauptnote steht und die Hauptnote wird weiter nach hinten verschoben.

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Zitat von Sascha im Beitrag #9

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bevor ich Halbwahrheiten in der Gegend rumposaune.

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Zitat von Harald im Beitrag #8

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Zitat von Kaziberto im Beitrag #7

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…
Ich beziehe mich nur auf das 2. Beispiel in deinem Notenauszug, das erste kann ich auch nicht richtig interpretieren.

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Mir erscheint das erste Beispiel wie ein Versuch, einen arpeggierten Akkordanschlag mit klassischen Notensatzmitteln darzustellen, was in der Gitarrenliteratur üblicherweise durch eine davor stehende, senkrechte Wellenlinie symbolisiert wird!?

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Zitat von Forumsnutzer im Beitrag #11

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Vielleicht sind Tabulaturen manchmal doch überlegen?

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Vorschläge können, genau wie andere Verzierungen, weggelassen werden, vor allem beim (ersten) Üben. Ansonsten gilt das bereits gesagte, es hängt von der Entstehungszeit ab.

Zum nachlesen:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verzierung_(Musik)

Bei den Vorschlägen steht es:
„Vorschläge. Prinzipiell gilt, dass die geschriebene Dauer der Vorschlagsnote nichts über ihre Ausführung aussagt. Die Ausführung ist unterschiedlich je nach Genre, Epoche und Interpret“

Hier ist eine professionelle Erklärung zu Vorschlägen. Diese Techniktipp von Douglas Niedt ist frei verfügbar:

https://douglasniedt.com/ornaments-acciaccatura.html

https://douglasniedt.com/ornaments-appoggiaturas.html

Zitat daraus:
"If you want a short answer to how to play an ornament, I say, "Do whatever you want. Do what makes the music sound best, and do what sounds best to you. In the end, that's what counts."

Also ein kurzer Vorschlag kann vor oder auf dem Schlag gespielt werden, wie Olló gesagt hat.

In der Gitarren Schule von Carcassi wird bemerkt, dass im Zusammenhang mit anderen Noten (Akorden) der Vorschlag immer auf der Zählzeit gespielt wird.

Das "auf dem Schlag spielen" ist die einfachste Methode, die man im Unterricht auch zuerst lernt. Sie hat den Vorteil, dass man so leichter den Takt hält. Später kommen dann natürlich andere Varianten dazu.