Hallo , ich würde gern mit meiner Romatischen Gitarre ein Youtube Video aufnehmen und hier verlinken. Ich würde dann einen Komponisten wählen der vor mehr als 70 Jahren verstorben ist, also eigentlich Urheberrechtsfrei. Angenommen ich hab das Stück aber aus irgendeinem Notenblatt, welches ich erworben habe. Muß ich das angeben und Gebühren bezahlen ? Oder könnte ich theoretisch eine eigene Bearbeitung, anfertigen und angeben, um nicht abgemahnt zu werden ? Weiß jemand wie sich das verhält ? Gruß Burghard
Burghard Hänisch (@burghard_haenisch) • Instagram-Fotos und -Videos
solange du es auf YouTube stellst, kann dir gar nichts passieren. Da kannst du alles spielen, weil für YouTube eine generelle Vereinbarung gilt. Da muss der Komponist auch nicht schon 70 Jahre verstorben sein. Deswegen lassen wir ja hier im Forum nur YT-Videos zu, bei allen anderen Plattformen kann es zu Problemen mit dem Urheberrecht kommen.
Hi, Es stimmt nicht, dass youtube das alles sozusagen übernimmt, denn die Komponisten und Herausgeber haben natürlich Ansprüche, die in Copyright-Claims enden. Diese generelle Vereinbarung gibt es zwischen youtube und einigen Verwertungsgesellschaften, aber meines Wissens nicht mehr mit der Gema. Das war doch gescheitert, aber vielleicht bin ich da nicht auf dem neuesten Stand. Meine Erfahrungen, die ich unten schildere, zeigen das aber.
Am besten, Du lädst es erst mal hoch als nicht gelistet und schaust, was da kommt.
Die Urheber-Geschichte kann viele Facetten haben:
Youtube vergleicht die Musik mit den von Copyrightinhabern hochgeladenen Werken. Wenn da eine Übereinstimmung ist, wird eine Copyrightverletzung angezeigt. Das kann völliger Unsinn sein, wenn es sich z.B. um ein altes Werk handelt. Da kann man dann Widerspruch einlegen. Ich hatte mal zum Testen was hochgeladen von Corelli. Eine Variation hatte ich sehr ähnlich gespielt wie jemand, der sein Video da angemeldet hatte. Es gab sofort eine Meldung wegen Urheberrecht. Ich hatte dann den Verlag und die Interpreten angeschrieben. Die wußten sozusagen von nichts und das Ganze war lächerlich und hinfällig.
Es kann auch sein, dass ein Copyright-Inhaber einer Komposition Einspruch erhebt. Er bestimmt dann, wenn das rechtens ist, was geschehen soll. Er kann die Löschung verlangen, was selten (sagen wir mal treffender selten doof) ist, öfter aber kann er das Video für sich monetarisieren und erhält dann Geld für die Werbung, die da dann eingeblendet wird. Bei mir ist das bei dem Gülümcan der Fall. Das ist sehr erfolgreich und (aus Versehen) sehr gut geworden mit mittlerweile über 1 Mio Aufrufen. Murat Isbilen, der das "komponiert" hat (obwohl es ein türkisches Volkslied ist), ist leider ein völlig sturer Kopf und reagiert auf keine e-Mail, hat das aber einfach wohl für sich geclaimt (ich habe kein Video von mir monetarisiert).
Wenn man z.B. Werke von Andrew York hochlädt, so ergibt das auch einen Urheberrechtsanspruch. Ich bin mit ihm in Kontakt. Er sagt, dass jeder seine Werke spielen und hochladen kann, aber sein Verlag erhebt dann Ansprüche an den Einnahmen. Ich weiß nicht, ob er sich da einen Gefallen tut.
Speziell noch: Man muss Noten vom Karl Scheit meiden. Ein Bekannter hat da nachgefragt wegen einer Aufnahme für youtube. Die tolerieren das nicht und wollten 100 EUR pro Jahr für die Aufnahme. Seitdem habe ich alle diese Noten rausgeschmissen und mache fast nur noch eigene Bearbeitungen oder Videos nach Rücksprache. Diese Scheit-Bearbeitungen waren eh nichts besonderes (alles 08/15). Die Frage ist natürlich, wie jemand herausbekommen will, dass die Bearbeitung von Karl Scheit ist. Er hat ja selber vielleicht oft abgeschrieben. Das ist ein typischer Fall von Missbrauch eines Marktführers. Ist aber schon einige Jahre her...
Also: Am besten eine wirklich eigene Bearbeitung machen oder mit Verlag und Bearbeiter vorher abklären, ob es in Ordnung ist, das hochzuladen. Ich hatte sogar schon mal bei David Russell angefragt, eine Bekannte bei John Williams. Kein Problem... Solche Leute, die wirklich Niveau haben, haben kein Problem damit.
vielen Dank für die Mühe, die du dir gemacht hast, deine umfangreichen Erfahrungen in Bezug auf die Urheberrechtsproblematik hier zu teilen.
Der im Jahr 2016 geschlossene Verwertungsvertrag zwischen Google/YouTube und der Gema besteht unverändert, dies ist der Kernpunkt unserer Entscheidung, nur YT-Videos im Forum zuzulassen. Das bedeutet, dass YT die Abgaben mit den Urhebern geregelt hat. YT kann jedoch nicht verhindern, dass Urheber Einspruch gegen die Veröffentlichung erheben, genau so wie du es ja auch oben schilderst. 99% der Urheber werden dies ohnehin nicht tun, da es ja Werbung für sie bedeutet, aber es gibt Ausnahmen, die du auch präsentiert hast. Im schlimmsten Fall müßte dann ein Video wieder von YT runtergenommen werden. Ich denke, mit diesem Risiko können wir leben, da es ansonsten gar nicht möglich ist, im Forum Videos zu präsentieren. Aber du hast natürlich recht wenn du sagst, dass man nicht ausschliessen kann, dass vereinzelt Urheber mit der Veröffentlichung nicht einverstanden sein können.
Von daher gelten unsere Forenregeln bzgl. des Postens von Videos weiter wie bisher.
Wir werden dies jedoch zum Anlass nehmen, alles noch einmal intensiv auch mit der GEMA abzuklären.
Hi, das ist alles klar und logisch bezgl. des Forums. Ich wollte darauf auch garnicht eingehen. Als Forumsbetreiber hast Du mit youtube kein Problem. Das ist klar, weil alles schon vorher geklärt ist. Die ursprüngliche Frage hatte ich nicht auf das Forum bezogen verstanden, weil das doch eh klar ist. Wenn das falsch war, bitte um Entschuldigung für mein Einschreiten. Das war dann am Thema vorbei (ich bin das gewohnt vom Deutschunterricht:)).
Als Musiker, und deshalb hab ich das geschrieben, muss man wissen, dass man da manchmal eine vor den Kopf geknallt bekommt und als Musiker ist man vielleicht (so ist es bei mir) sehr empfindlich, nachdem man ja so lange geübt hat usw. - nicht jeder ist natürlich so. Und das ist nicht nur zu 1%, sondern viel viel mehr. Vieles ist nicht gerechtfertigt wie ich geschrieben hab, aber man merkt, dass es manchen Leuten nur aufs Geld ankommt und es auch dustere Gestalten gibt, die irgendetwas einfach so für sich beanspruchen, um Geld zu machen. Und youtube akzeptiert das auch noch. Und das ist sehr entmutigend. Ich kenne einige sehr gute Musiker (Gitarristen und Klarinettisten), die einfach mit youtube aufgehört haben deshalb. Andere, wie Per-Olov machen fast nur noch eigene Stücke. Sie haben alle die Faxen dicke sozusagen. Ich selbst hab seit langer Zeit deshalb auch nichts hochgeladen, obwohl ich einiges hätte hochladen können. Die Lust fehlt, weil man eh zu 30-50% eine vor den Latz geknallt bekommt. Das ist etwa die richtige Rate. Jeder, der sich da bemüht, muss damit rechnen. Für Forenbetreiber ist das irrelevant, logisch... Das ist ja auch ok und muss so sein.
Werft nicht GEMA und VG Musikedition durcheinander. Die GEMA kümmert sich um die Aufführungsrechte, dh wenn ein Stück Musik irgendwo gespielt wird, sorgt sie dafür, dass die Urheber vergütet werden. Aus welchen Noten ist ihr egal. Ich habe da tatsächlich mal angerufen, weil in unserem Chor die verrücktesten Gerüchte verbreitet wurden.
Die VG Musikedition kümmert sich um die Rechte der Notenverleger, dh ob aus legalen Kopien gespielt wird. Die sind da sehr streng - nicht einmal eine Kopie ist erlaubt, die einem das Blättern erleichtert.
Die werden aber kein YouTube Video danach auswerten, ob eventuell nach einer Notenkopie gespielt wurde.
Hi, das treibt mitunter seltene Blüte, so fallen viele Bearbeitungen von dem verstorbenen Sigfried Behrend durch Ungereimtheiten auf, die er absichtlich geschrieben hat, um im Konfliktfall Urheberrechtsverletzungen zweifelsfrei belegen zu können. (hat er selbst so in einem Interview zum Besten gegeben). Jörg
Zitat von Jörg Wagner im Beitrag #10Hi, das treibt mitunter seltene Blüte, so fallen viele Bearbeitungen von dem verstorbenen Sigfried Behrend durch Ungereimtheiten auf, die er absichtlich geschrieben hat, um im Konfliktfall Urheberrechtsverletzungen zweifelsfrei belegen zu können. (hat er selbst so in einem Interview zum Besten gegeben). Jörg
Siegfried Behrend ist der Lehrer meines damaligen Lehrers :) Er hat mir das auch irgendwann erzählt. Kann es also bestätigen...
Bei Youtube passieren die abenteuerlichsten Dinge. Musiker spielen Mozart und kriegen Urheberrechtsprobleme, weil irgendeinen Majorlabel seinen ganzen Katalog als "Originale" geclaimt hat. Kann man gegen vorgehen. Faustregel: Bearbeitungen eines noch nicht 70 Jahre toten Komponisten müssen geklärt werden. Alles ältere ist eigentlich (!?!) frei. Es geht immer nur um die Kohle der Monetarisierungen. Wenn man also akzeptieren kann, daß im schlimmsten Fall jemand Fremdes mit Deinem Video reich wird, kann man diese Claims einfach tolerieren. Wenn man selber monetarisieren will, sollte man sehr vorsichtig sein , wenn Fremdclaims im Spiel sind. Die Majors haben darauf spezialisierte Anwälte. Mein Distributor Musik-Hub bespielt Youtube nicht, wegen der vertrackten rechtlichen Lage. Wenn ich klassische Titel bei Musik-Hub oder Recordjet hochlade fürs Streaming, das eine gehört zur Gema, das zweite hat sauberen Deal nach deutschem Recht, dann ist man sicher ( außer wie gesagt bei Bearbeitungen, da muss eine Lizenz her) Und zum Beispiel ist die Familie Rodrigo sehr genau hinterher, was mit dem Aranjuez gemacht wird, da muss man sofort mit Problemen rechnen, wenn man was ungeklärt bearbeitet und irgendiwe veröffentlicht. Viele zeitgenössische Komponisten sehen gerne, daß ihre Musik auf Videos sichtbar ist, da kann man ( unbearbeitet) gerade in der Klassik fast alles veröffentlichen, obwohl wir nach Rechtslage ja eigentlich "Cover" spielen....
Also alles ein paar Faustregeln, um halbwegs im grünen Bereich zu bleiben. Die Fragen sind hochkomplex und werden alle gerade dank Musik von AIs neu durchdekliniert. Für ein paar Jahre bleibt es also Wilder Westen.
Hi Burghard, ja Heike hat schon recht, es ist sicher. Aber wenn der Komponist schon 70 Jahre tot ist, ist es schon einen Versuch wert. Zur Zeit ist es so, dass youtube schon beim Hochladen das alles checkt. Du kannst ja eine nicht-endgültige Version hochladen und schauen, was youtube sagt. Du musst es natürlich erst mal als "nicht gelistet" hochladen, damit niemand es sieht. Eine Abmahnung bekommst Du eigentlich nicht, nur eben den Hinweis, dass es Einwände gibt. So wars bei mir jedenfalls immer. Sowas wie bei Rodrigo erfasst man da natürlich nicht, das ist aber ein Extremfall denke ich. Wer der Bearbeiter ist, würde ich niemals in den Text schreiben, ausser, wenn Du es mit ihm geklärt hast und Du sicher bist, dass er es nicht irgendwo selber abgeschrieben hat. Ich hab mir zur Regel gemacht, das immer zu klären oder es einfach selber zu bearbeiten.
Das macht Sinn, weil man es dann auch dabei gleich lernt. Und man lernt gleich auch noch Musescore nebenher
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22.08.2023 18:57
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