Zitat von ollo im Beitrag #16Ich will nichts unterstellen, wäre aber sehr vorsichtig.
Ja, das sagte ich auch bereits, da muss man immer sehr vorsichtig sein. Wenn man z.B als Sammler tatsächlich soviel Geld investieren will (für den Klang sicher nicht...), dann wird man natürlich Expertisen darüber einholen. Ich würde bei einem Haus wie FineFrettedInstruments jetzt nicht annehmen, dass es sich um eine Fälschung handelt, aber was an dem Instrument tatsächlich noch original ist, das wäre zu prüfen. Sicher x-mal mehr oder weniger fachmännisch repariert und ausgebessert. Und wie Harald bereits sagte, "original French Polish" ist wohl ein kleiner Scherz.... Jetzt wird auch verständlich, warum das Instrument auf dieser Plattform eingestellt wurde.
Mal ehrlich, diese Gitarre hat für mich den schlechtesten Klang für das Geld, selbst im Vergleich mit einer guten Gitarre im Preissegment bis zu 1.500€ von heute. Klar, andere Konstruktion und historischer Wert… aber ich persönlich würde niemals so viel Geld dafür ausgeben. So viel Geld kann man wo anders investieren, was sicherer und rentabler ist. Aus meiner Sicht eher keine Geldanlage für den Käufer, aber Geldmacherei für den Verkäufer. Sorry, muss mal raus…
Zitat von Hansric im Beitrag #18Passt zwar nicht ganz zum Thema aber: kennt jemand Literatur zum Thema „Fälschungen teurer Konzertgitarren“ ?
Ich habe keinen Artikel speziell darüber, Hans, aber in verschiedenen Werken wird immer wieder darüber gesprochen. So z.B. in Romanillos sehr bekanntem Buch über Torres. Durch den damals aufkommenden Boom an den damals neuen spanischen Gitarren (Bauprinzip gem. Torres) sowie dem Torres-Hype, wurden damals Instrumente in großer Zahl gefälscht, d.h. es wurde einfach ein Torres-Zettel eingeklebt. Gleiches ist dann etwas später mit den Hauser I - Instrumenten passiert. Immer, wenn ein Hype da war (und ist), dann muss man davon ausgehen, dass nicht alles immer original ist...
Zitat von bka24141 im Beitrag #19Mal ehrlich, diese Gitarre hat für mich den schlechtesten Klang für das Geld, selbst im Vergleich mit einer guten Gitarre im Preissegment bis zu 1.500€ von heute. Klar, andere Konstruktion und historischer Wert… aber ich persönlich würde niemals so viel Geld dafür ausgeben. So viel Geld kann man wo anders investieren, was sicherer und rentabler ist. Aus meiner Sicht eher keine Geldanlage für den Käufer, aber Geldmacherei für den Verkäufer. Sorry, muss mal raus…
Ja, Long, ich gebe dir im Prinzip recht, aber nochmal: es kommt hier nicht auf den Klang an! Es ist ein Sammlerstück, eine echte Torres (nehmen wir mal an), da gelten ganz andere Kriterien und es müssen - wie ich oben erwähnt habe - zu diesem Zweck ganz andere Aspekte geprüft werden. Klang gehört nicht dazu. Das Thema "Gitarren als Wertanlage", in dem wir uns hier bewegen, haben wir auch schon öfter diskutiert. Das ist ein sehr tückisches Minenfeld und wenn man nicht absoluter Experte ist (oder sehr sehr reich...) ist davon abzuraten.
ich bin absolut bei dir. "Gitarren als Wertanlage" ist echt ein Thema für sich. Ich lasse normalerweise die Finger davon weg. Oder wenn dann eher nur in einem anderen Preissegment, wo mir ein möglicher Verlust verkraftbar ist.
Vielleicht kann man im Rahmen eines anderen Threads darüber reden, ob bzw. warum Vintage Gitarren so gehypt sind. Aus meiner Sicht oft unbegründet, wenn es nur um den Klang ginge...
Neulich habe ich ein Video von Angel Romero (Youtube: Angel Romero - 1958 Hermann Hauser II (Part 2)) mit seiner 1958 Hauser gesehen. Die Gitarre wird von ihm hoch gelobt. Ich finde den Diskant davon aber viel zu flach, auf jeden Fall zu flach für eine Gitarre in dem Preissegment. Das hört man sehr gut mit einem guten Headset/Lautsprecher raus, insbesondere wo er das Stück Cavatina (ab 4. Minute) spielte.
Zum Vergleich damit ist eine Replica von Hauser der Marke Cordoba, auch bei dem gleichen Stück. Zwar kostet die Cordoba nur einen Bruchteil von der echten Hauser, steckt die Hauser bei dem Diskant locker weg. (Youtube: Cavatina - Cordoba Master Series Hauser Model - gespielt von Tavi Jinariu)
Ja, du kannst gerne einen solchen Thread aufmachen.
Ich gebe dir recht, dass ich auch den Klang von manchen historischen Gitarren (das gefällt mir besser) nicht besonders gut finde. Man muss natürlich auch berücksichtigen, dass diese Gitarren in und für ein komplett anderes Umfeld gebaut wurden. Es gab nur Darmsaiten, heute spannen wir einfach sogar Carbonsaiten drauf. Der Kammerton war anders. Die Instrumente mussten sich nicht gegen ein ganzes Orchester oder in riesigen Konzerthallen durchsetzen. Und die Musik, die damit gespielt wurde war komplett anders. Romantikgitarren sind im Klang auch deutlich anders - sicher nicht so voll im Klang - als heutige Gitarren. Und doch klingen die damals gespielten Werke z.B. des Barocks wirklich sehr gut darauf. Historische Instrumente an unserem heutigen Klangideal zu messen greift für mich etwas zu kurz.
Daneben gibt es aber auch historische Instrumente, die für mich einen unglaublich tollen Klang haben. Klangholz, welches 100 Jahre und mehr reifen durfte und pfleglich behandelt wurde hat seinen ganz eigenen tonalen Reiz.
Letztendlich wird es dabei immer auf die eigenen Klangvorlieben ankommen. Diese können sich im Laufe von einigen Jahren auch deutlich verändern, da spreche ich aus eigener Erfahrung.
Instrumente aufgrund von Ton- und Videoaufnahmen klanglich zu beurteilen, da kann ich eigentlich nur davor warnen, aber ich bin mir im Klaren darüber, dass es darüber auch andere Meinungen gibt. Bei fast allen Aufnahmen wird der Klang durch Toneffekte, in der Regel Hall, attraktiver gemacht. Bis hin zum Unangenehmen, was mir persönlich in den Ohren wehtut. Ich kann dir versichern, wenn du vor einer guten Hauser I - Gitarre stehst und sie gespielt wird, das ist schon etwas Besonderes. Ich habe bei Miles Roberts selbst eine ganze Reihe hochklassiger Hauser I gespielt, das ist schon beeindruckend (auch wenn mir bei Weitem nicht alle Hauser gefallen).
Soweit dazu nur ein paar Überlegungen von mir, danke für das Aufbringen des Themas.
Eigener Thread für alte teure Gitarren? Gute Idee!
Beim Vergleich von Videos oder Audioaufnahmen muss man vorsichtig sein. Da wird so viel technisch gefummelt, dass man selten ein wirklich brauchbares Ergebnis erhält. Für einen ersten Eindruck mag es aber reichen.
Zitat von jozef im Beitrag #25Diesen metallhartem Klang finde ich nicht schön.
Ich gebe dir recht, Jozef, dieser auch für mich unangenehme Klang kommt aber auch wieder von den zugefügten Toneffekten - für mich wieder ein Beispiel von "way too much"....
Ich habe mit dem Anbieter wegen der Versandbedingungen Kontakt aufgenommen. Die 75,40 € waren ein Kommastellenirrtum. Die Gitarre kostet über OhGuitar 75400 € . Dafür ist aber der Versand kostenlos .
Die Anzeige wird gerade korrigiert und ist offline.
Zitat von Peter im Beitrag #28Sach ich doch....80.000$..... wer sich diese Gitarre einfach zuschicken läßt (auch wenn versandkostenfrei), dem kann man eh nicht mehr helfen....
Zitat von Peter im Beitrag #28Sach ich doch....80.000$..... wer sich diese Gitarre einfach zuschicken läßt (auch wenn versandkostenfrei), dem kann man eh nicht mehr helfen....
Für 75,40 € hätte ich es riskiert.
Und für 8000,00 €, gesetzt den Fall, sie wäre echt, ihr hättet das Geld, dürftet die gitarre aber NICHT weiterverkaufen? (das wäre zu einfach)
Forum-Klassikgitarre.de
Thema drucken
18.04.2024 00:24
Antworten
. Dafür ist aber der Versand kostenlos 
.