Gerade im anderen Faden, habe ich die "Frieda" von Burghard entdeckt. Eine sehr tolle Gitarre! Wirklich hübsch. So hübsch dass sie einen eigenen, echten Namen verdient, finde ich.

Ich interessiere mich sehr für Gitarren aus einheimischen Hölzern und wollte gerne einen Faden dazu starten um Burghards Frieda nicht zu kapern.
In dem Faden schrieb Sascha:

Zitat von Sascha im Beitrag Frieda

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Superschöne GItarre, Burghard !
Und als Besitzer einer Birnenholzgitarre finde ich natürlich andere Gitarren aus Obstbaumholz per se symphatisch

Gruß
Sascha

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Hi Bertran

Ich hoffe Du wirst die Gitarre mögen. Ich habe seit 2018 eine 2016 Natural PC mit P ohne Obstholz.

Ich bin von der Gitarre auch nach über 5 Jahren noch sehr angetan. Das Natural Finish mag ich sehr. Der Hals ist hinten inzwischen glänzend, aber das ist für mich ein Zeichen wie sehr ich die Gitarre genossen habe. Im Hochsommer kommt die Gitarre durchaus mit Schweiß in Kontakt, aber da löst sich nix an.

Was mich interessiert, bezahlst Du einen Aufpreis im Vergleich zu einer „normalen“ PF/PC. Ich habe mich seinerzeit auch sehr für eine Native Gitarre interessiert, aber das wäre dann eine 56AF gewesen, die eine Klasse drunter spielt, oder eine 58 EF, die deutlich teurer ist.

Ist die Elsbere getoastet (thermo modifiziert)? Hast Du weitere Veränderungen (Mensur, Griffbrett, Halsform, …)?

Ich bin sehr gespannt was Du berichten wirst.

Schön zu hören das die Natural (PC in deinem Fall) ein guter Freund geworden ist. Das gibt mir schon mal Mut für meine kommende Gitarre.

Ja, Hanika kalkuliert einen Aufpreis von 265 euro ein für Sonderwünsche. Das ist der Tarif für die nicht-materialaufwendigen Wünsche. Wenn man noch ein PickUp oder extra Saiten will, dann wird es je nach Materialaufwand teurer.
Nicht dass die individuelle Bestellung ein Schnäppchen ist. Trotzdem erfahre ich die Firma als äussert fair. Sie machen halt einfach eine Kalkulation. Vom UPV wird mir der Preis des P abgezogen, die Elsbeere aufgeschlagen, die schicken Mechaniken die ich abbestellt habe, abgezogen, die einfachen draufgerechnet. So ergibt sich dann ein individueller Preis + 265 euro Sonderwünsche-Zuschlag.

Die 58 EF habe ich lange in Erwägung gezogen. Aber ich finde sie zu "rötlich" und die Rosette finde ich nicht schön. Deshalb war sie schlussendlich raus bei mir. Die 56 AF war mir zu Hochglanz. Meiner Meinung nach werden die Gitarren bei Hanika umso teurer, umso weniger schön. Ich habe mich darum für eine einfach Optik entschieden.

Ja, die Elsbeere ist getoastet bei 160 Grad. Sonst taugt sie anscheinend nicht so.

Überraschenderweise hat Hanika /Thomann mich wirklich aktiv beraten in der Wahl des Holzes für den Hals und das Griffbrett. Ich wollte so einheimisch wie möglich. Das ist für den Hals selber kein Problem. Es wurde Kirsche bei mir, kann aber auch Eiche oder Pflaume (?) sein. Bei Pflaume bin ich mir nicht ganz sicher.

Für das Griffbrett wurde mir aktiv abgeraten von deren neuerem Kompositmaterial dessen Namen ich gerade nicht parat habe. Sieht schwarz aus und besteht aus gepressten, verleimten und gefärbten Holzschnitzeln aller Art. Darum habe ich beim Griffbrett ich einen nicht-einheimischen Kompromiss gemacht und Grenadill genommen. Anscheinend ist das angenehmer zu spielen, vor allem langfristig und auch gesünder weil es nicht mit chemischen Leim komponiert ist.

Ansonsten habe ich noch ein paar kleinere Anpassungen bestellt: Rubens 1 Mechaniken die auf deren Einsteigermodellen montiert werden. Ich finde die simpel und schön und sie machen was sie sollen. Bei den Mechaniken brauche ich keinen Schnickschnack und kenne ich ausserdem damit auch gar nicht aus. Also, ganz einfach reicht mir.

Zusätzlich habe ich eine einfache Rosette aus dem dunklen Teil der Elsbeere bestellt. Das sind die Rosetten auch von den 50er Modellen.
Und schlussendlich einen extra dünnen Hals, C-2cm. Ich bin selber klein und habe für meine Grösse zwar normale Hände, aber gemessen am Durchschnitt wohl wirklich eher kleine Hände. Damit habe ich die dünnste Halsform genommen. Wegen des dünneren Halses hätte ich sowieso bestellen müssen. Das wäre allerdings kostenneutral geblieben. Aber trotzdem mit Wartezeit.

Der Steg wird auch aus Elsbeere gemacht. Und die Bindungen entscheidet der Bauer an Ort und Stelle wie die gemacht werden und in welcher Farbe. Schlussendlich wird meine Gitarre aussehen wie ein 50er Modell mit einer 2er Sortierung und mit matter Elsbeere. Ich bin so gespannt und habe auch ein bisschen Muffensausen dass es vielleicht doch doof aussieht. Der Klang wird meine 50MF und meine eigenen spielerischen Fähigkeiten sicher übertreffen. Da mache ich mir keine Sorgen.

Ausserdem kann ich noch berichten dass Hanika für das neue Jahr die Preise erhöht wie ich zu meinem Bedauern merken musste.

Noch ein paar viele Wochen Geduld und ich werde euch berichten wie alles geworden ist.

Zitat von Bertram im Beitrag #3

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Für das Griffbrett wurde mir aktiv abgeraten von deren neuerem Kompositmaterial dessen Namen ich gerade nicht parat habe. Sieht schwarz aus und besteht aus gepressten, verleimten und gefärbten Holzschnitzeln aller Art. Darum habe ich beim Griffbrett ich einen nicht-einheimischen Kompromiss gemacht und Grenadill genommen. Anscheinend ist das angenehmer zu spielen, vor allem langfristig und auch gesünder weil es nicht mit chemischen Leim komponiert ist.

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Hallo Bertram,
das ist ja bestimmt ein großes Vergnügen und macht Freude die Hölzer auszusuchen und die
Gitarre zusammen zu stellen.
Ich hab Kirsche, Maulbeerbaum, Pflaume, Ahorn, Esche und natürlich Ahorn als Zarge/Boden verbaut. Als nicht tropische Hölzer noch
Schwarzkirsche und Zypresse. Ein Wertung oder Ranking möchte ich nicht vergeben. Zu Viele Faktoren bestimmen den Klang einer Gitarre, obwohl es natürlich Unterschiede im Klang gibt. Ich finde es schön, wie du die Sache angehst . Die Heimischem haben auf jeden Fall Beachtung verdient. Pflaume ist schön, aber schwierig, klanglich.
Meine Eschengitarren haben große Annerkennung erfahren, so groß das sie mir abhanden gekommen sind.
Gruß Burghard

Oh fein, das ist ein schönes Projekt. Soweit ich weiß hat @Gargamel mal eine Hanika Elsbeere spielen können und als sehr klangschön beschrieben.

Die Natural Lackierung war ein guter Entschluss, sie ist wesentlich dünner als der Hochglanzlack und lässt die Gitarre besser schwingen.

Hölzer: optisch finde ich Cocobolo schon toll. Und eine Gitarre aus Eibe würde ich wirklich gerne mal spielen.

Halte uns bitte auf dem Laufenden.

Anbei ein Link auf die Seite der „European Luthier Community“ und der „Local Wood Challange“

http://www.europeanguitarbuilders.com/local-wood-challenge/

In Klassikgitarren-Forum gab es einen Faden zu dem Projekt von Hanika, verschiedene Hölzer zu testen. Falls jemand sich damit auskennt, wie man im Web-Archiv sowas aufstöbert wäre es toll, dies wiederzufinden.

Hier noch ein Artikel zum Thema:

https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/hanika-162347/

Toll, dass Thomann und Hanika so kundennah agieren! Tolles Thema, ich drücke dir Daumen und bin ebenfalls gespannt, wie es weitergeht!

Wie schön dass ihr euch "mitfreut" und Erfahrungen teilt zum Gitarre aussuchen. Natürlich halte ich euch auf dem Laufenden.

Sagt mal, könnt ihr noch etwas zur Beleistung sagen? Ich konnte mich entscheiden zwischen dem "Natural Pf" Modell dass eine 5-Fächer Beleistung hat und dem "Natural Torres" Modell dass eine 7-Fächer Beleistung hat mit gewölbter Decke. Preislich liegen zwischen den zwei Modellen etwas mehr als 1000 euro. Daher habe ich doch mal zum kleineren Modell gegriffen. Aber ich habe Zweifel. Bei meinen Wünschen war mir vor allem die Holzart "einheimisch" wichtig und Trennschärfe im Ton. Das hat mein heutiges Mahagoni-Modell leider nicht so sehr. Jetzt bin ich unsicher wegen der Beleistung. Volumen und Dynamik (naja, etwas sollte schon sein) ist mir nicht ganz so wichtig wenn ich einen Kompromiss eingehen soll. Das Instrument ist für den Hausgebrauch und für den Unterricht, nicht für die Bühne. Vielleicht hat ja noch jemand einen Gedanken dazu?

Zitat von rwe im Beitrag #4

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Nichts gegen Grenadill - aber aus Pflaume kann man auch Griffbretter machen bzw. macht es auch (z.B. Lakewood bei Steelstrings). Hatte Hanika das mal in die Überlegung eingebracht?

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Zitat von ollo im Beitrag #7

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Die Natural Lackierung war ein guter Entschluss, sie ist wesentlich dünner als der Hochglanzlack und lässt die Gitarre besser schwingen.

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Ich kann noch berichten dass ich den Verantwortlichen bei Thomann gefragt habe, warum sich die einheimischen Modelle so wenig verkaufen und dass ich deshalb Zweifel habe.
Da erzählte er dass das wirklich vor allem "Kultur" und Gewohnheit ist. Im Labor erzielen die einheimischen Gitarren die gleichen Klangwerte wie die Altbekannten. Bei Hörtests sind sie auch nie durchgefallen. Hanika und Thomann suche gerade zusammen "den Durchbruch" zum grossen Markt.

Bei Thomann gibt es gerade ein paar fancy Modelle (die ich nicht schön finde aber die sicherlich jüngere Menschen eher anspricht) mit dekorativen Einlagen auf dem Griffbrett, mit auffallenden, durch Lack angefeuerten Böden und einer veganen Gitarre. Es tut sich was im Markt.


Ja, über Thomann darf ich wirklich nicht meckern. Sie haben sich mehr reingehängt als die 2 Händler hierzulande die nicht auf meine email-Anfrage geantwortet haben und der MusicStore in Köln der bei meiner telefonischen Anfrage zu der Schlussfolgerung kam dass ich am besten mal vorbeikommen sollte. Das wäre zwar möglich gewesen, wäre aber ein Tagesausflug für mich geworden. Bei Thomann wurde ich gefragt, genau zu schildern was ich denn suche und so haben sie selber ihre Erfahrungen und Ideen eingebracht und Fotos von den Hölzern organisiert und auch mal von etwas abgeraten. Wirklich toll - hoffe ich. Das werde ich ja dann sehen und hören.

Heimische Hölzer sind ja schon länger Thema und bei anderen deutschen Herstellern im Programm:
Bei Stoll kann man sich das estudio Modell zusammenstellen lassen, die Auswahl an h.H. beschränkt sich auf Birne, kirsche oder Walnuss als korpusholz (vielleicht geht da aber mehr) . Recht kreativ bezüglich der h. H. ist auch höfner (HLE - Reihe. Von Kastanie hatte ich bisher noch nichts gehört). Inwieweit da jetzt eine individuelle Zusammenstellung möglich ist, müsste man erfragen und natürlich auch die Auswirkungen auf den Klang erhören. Bezüglich von Solisteninstrumenten scheinen tropische Hölzer- mal abgesehen von Ahorn, Zypresse, vielleicht noch Walnuss - weiter der Goldstandard zu sein und zu bleiben.

Auf jeden Fall ein schönes Projekt, Bertram! Wie Peter schon gesagt hat, es wird ganz sicher DEINE Gitarre.

Hallo liebe Mitforisten,

ich kann hier von meiner Hanika 58 EF-N berichten, die ja eine Hanika von der Stange in der Oberklasse aus einheimischen Hölzern mit Lattice-Bracing ist.
Meine Gitarre ist ein Modell aus 2017 mit Griffbrett aus Pflaume, laut Homepage nimmt Hanika dafür jetzt auch Thermo-Elsbeere.
Das Instrument besitze ich seit 2 Jahren und obwohl ich mein Equipment mittlerweile erweitert habe spiele ich doch immer wieder gerne auf dieser Gitarre.
Was mir besonders gefällt ist eben die Trennschärfe über alle Saiten aber auch der satte Bass mit gutem Sustain, was bei mir als altem E-Basser aus meiner Bandzeit auch immer ein wichtiges Kriterium ist.
Die Lattice-Konstruktion ist nicht jedermanns Sache, eine Torres-Gitarre hat nach meinem Höhrempfinden mehr Obertöne und auch mehr "Tiefe".
Aber das ist freilich immer Geschmackssache wie auch die Optik der Gitarre, die nun nicht sehr spektakulär ist, was bei mir aber absolut zweitrangig ist.
Fazit: die Hanika 58 EF-N kann ich nur empfehlen aber in dieser Preisklasse ist natürlich ein vorheriges Anspielen unbedingt notwendig.
Das ist auch der Grund, weshalb ich mich nicht trauen würde, mir eine Gitarre bauen zu lassen.

Grüße von Norbert

Zur Trennschärfe:

Eine Meinung zielt auf eine Eigenschaft, die im Instrument liegt. Aber, es finden sich immer wieder auch Meinungen, die den Saiten hierbei einen großen Anteil zuwidmen.

Wäre ein interessanter eigener Faden, hier nur als Anregung, bei fehlender Trennschärfe auch mal andere Saiten auszuprobieren.

Zitat von Charlie im Beitrag #8

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In Klassikgitarren-Forum gab es einen Faden zu dem Projekt von Hanika, verschiedene Hölzer zu testen. Falls jemand sich damit auskennt, wie man im Web-Archiv sowas aufstöbert wäre es toll, dies wiederzufinden.

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Bei Stoll habe ich auch geguckt. Die sind aber immer noch einen ordentlich Happen teurer als die Fabriksgitarre von Hanika. Auch wenn ich mir dort alles individuell wünschen kann, ist es ja ein fabriksmässiges Lego-Prinzip dass wohl nicht viel mehr Aufwand kostet als die Serienfertigung.


@Nobbersen: toll dass sich hier jemand einfindet der die 58 EF-N spielt. Sie wäre es beinahe geworden. Aber wegen der Optik konnte ich mich doch nicht dazu durchringen. Bei mir steht die Gitarre den ganzen Tag offen in Sichtweite herum. Da will ich gerne dass ich sie schön genug finde. Du bist dann einer der wenigen Mutigen die sich getraut haben, auch mal ein vollständig einheimisches Modell zu kaufen. Toll finde ich das.

Mach mir mal keine Angst dass eine Gitarre bestellen ohne anzuspielen auch nach hinten los gehen kann. Da hoffe ich einfach das alles gut geht. Leider habe ich in meinem Fall kein 30 Tage Umtauschrecht bei Thomann :-)

@Stefan: super, du hast das Webarchiv vom alten Forum wiederbeleben können. Danke schön, ich werde gleich mal reinlesen.

Ich benutze Savarez Saiten. Ich glaube, die neue Gitarre kriegt die von Fabrik aus auch. Bisher habe ich noch nicht daran gedacht, mich durch das Saitenangebot zu suchen um eine bessere Trennschärfe zu kriegen. Ich habe bei meiner jetzigen Mahagoni-Gitarre den Eindruck dass ich als Spieler die Bässe als "matschig" und nicht trennscharf wahrnehme. Wenn jemand anders auf meiner Gitarre spielt, dann finde ich sie schön klingen. :-)